WEBVTT 00:00:00.600 --> 00:00:01.953 سینما چیست؟ 00:00:04.230 --> 00:00:06.540 برای من تنها یک پاسخ به این سوال وجود دارد 00:00:06.540 --> 00:00:08.025 سینما یک ضرورت است 00:00:17.600 --> 00:00:21.354 به لطف و حمایت آقای جلیل 00:00:22.863 --> 00:00:25.663 فیلمسازان 00:00:25.687 --> 00:00:45.687 ..:: ارائه شده توسط وب سايت بلبل جان ::.. ‏.:: www.bolboljan.net ::. 00:00:49.890 --> 00:00:54.090 من فکر می کنم مارتین اسکورسیزی بهترین بهترینها است 00:00:54.090 --> 00:00:59.010 او واقعا یکی از سرآمد ترین کارگردان های آمریکایی است 00:00:59.010 --> 00:01:02.640 او کسی است که تمامی فیلمسازان دیگر از وی سرمشق می گیرند 00:01:02.640 --> 00:01:04.681 یک استاد هنر 00:01:05.970 --> 00:01:08.880 اسکورسیزی تقریبا به نگهبان 00:01:08.880 --> 00:01:10.696 آرشیو فیلم سینمای آمریکا مبدل شده است 00:01:10.696 --> 00:01:12.990 تقریبا هیچ فیلمی نیست که اسکورسیزی 00:01:12.990 --> 00:01:14.289 نسخه از آن را نداشته باشد 00:01:19.846 --> 00:01:26.286 فیلمسازان اسکورسیزی 00:01:28.818 --> 00:01:39.590 فیلمها خاطرات زندگی ما هستند می بایست آنها را زنده نگه داشت [مارتین اسکورسیزی] 00:02:31.800 --> 00:02:35.280 نکته جالبی که درباره فیلمهای مافیایی اسکورسیزی وجود دارد آن است 00:02:35.280 --> 00:02:39.810 آن است که ایده مافیا 00:02:39.810 --> 00:02:42.630 و زندگی مافیایی برای ما مسئله ای خارجی و غیر بومی به حساب می آید 00:02:42.630 --> 00:02:46.110 درحالی که فراموش می کنیم مارتین اسکورسیزی 00:02:46.110 --> 00:02:48.150 در محله" ایتالیای کوچک" بزرگ شد 00:02:48.150 --> 00:02:52.020 آن فیلمها انعکاسی از زندگی و تجربیات او هستند 00:02:52.020 --> 00:02:55.530 و این یکی از دلایلی است که او آن فیلمها را خیلی خوب ساخته است 00:02:55.530 --> 00:02:57.540 چرا که در آن فیلمها اصالتی وجود دارد 00:02:57.540 --> 00:03:00.561 که هیچکس دیگر نمی تواند آن را باز سازی نماید 00:03:02.473 --> 00:03:03.930 برای مارتین اسکورسیزی جوان 00:03:03.930 --> 00:03:06.228 پیوستن به دارودسته مافیا 00:03:06.228 --> 00:03:07.950 و دنبال کردن یک زندگی مجرمانه که اغلب 00:03:07.950 --> 00:03:10.627 در فیلمهایش نمایش داده می شود ،کار آسانی بود 00:03:10.627 --> 00:03:12.870 هرچند بیماری آسم شدیدی 00:03:12.870 --> 00:03:14.550 او را از آن زندگی طبیعی محروم کرد 00:03:14.550 --> 00:03:17.130 بنابراین او بیشتر درخانه ماند [کلاریس لاکری: منتقد ارشد فیلم نشریه ایندیپندنت] 00:03:17.130 --> 00:03:18.690 و احتمالا از پنجره به بیرون خیره می شد 00:03:18.690 --> 00:03:21.000 به اعضای دارودسته مافیا نگاه می کرد 00:03:21.000 --> 00:03:23.460 که کارهای خودشان را انجام می دادند 00:03:23.460 --> 00:03:26.190 هی ترونی، اون فلوئت گنده بک 00:03:26.190 --> 00:03:27.543 نمیخواد حسابشو با ما تسویه کنه؟ 00:03:29.490 --> 00:03:31.740 اعضای مافیا همه جا در اطراف خانواده اش حضور داشتند 00:03:31.740 --> 00:03:34.260 اغلب آنها از دوستان، همسایه 00:03:34.260 --> 00:03:36.598 و یا بعضی وقتها اعضای خانواده بودند 00:03:36.598 --> 00:03:40.230 یک شب برای شام به خانه شان می آمدند و روز بعد گم می شدند 00:03:40.230 --> 00:03:42.480 اما خانواده اسکورسیزی و خود او که در حال رشد بود 00:03:42.480 --> 00:03:45.210 سعی کردند سبک آرام تر و, خانواده مدار تری را در پیش گیرند 00:03:45.210 --> 00:03:47.190 می دانید که خانواده من از طبقه کارگر بودند 00:03:47.190 --> 00:03:49.320 که هیچوقت... درواقع ما هیچوقت در خانه کتاب نداشتیم 00:03:49.320 --> 00:03:50.430 هیچ کتابی نبود 00:03:50.430 --> 00:03:52.710 تنها روزنامه های دیلی نیوز و دیلی میرور که در نیویورک چاپ می شدند آنجا می دیدید 00:03:52.710 --> 00:03:56.580 و می دانید... او بیشتر مرا به سینما می برد 00:03:56.580 --> 00:03:57.840 منظورم پدرمه 00:03:57.840 --> 00:04:00.979 اینطوربود که او در معرض تماشای بزرگترین آثار 00:04:00.979 --> 00:04:03.540 عصر طلایی سینما قرار گرفت 00:04:03.540 --> 00:04:07.680 مثلا کارهای کارگردانی مثل ویلیام وایلر که به نظرم خیلی تحسینش می کرد 00:04:07.680 --> 00:04:12.060 آن هم بخاطر تنوع آثاری که می ساخت 00:04:12.060 --> 00:04:15.420 و شما این تاثیر را کمی در کارهای اسکورسیزی نیز می بینید 00:04:15.420 --> 00:04:18.690 او هم تا اندازه ای آدم متنوعی است 00:04:18.690 --> 00:04:21.090 می دانم که ما دوست داریم به او چون کسی که فیلم هایی مثل" رفقای خوب" ساخته فکر کنیم 00:04:21.090 --> 00:04:23.400 اما او ژانر های دیگری را نیز امتحان کرده است 00:04:23.400 --> 00:04:25.860 بنابراین شاید فیلمهای او راهی برای 00:04:25.860 --> 00:04:30.636 تصور کردن اینکه زندگی اش چگونه می توانست باشد، هستند 00:04:37.860 --> 00:04:40.320 اسکورسیزی که در نیویورک بزرگ شده بود 00:04:40.320 --> 00:04:42.469 نه تنها به مدرسه فیلمسازی رفت 00:04:42.469 --> 00:04:44.820 بلکه در مدرسه فیلمسازی تدریس هم کرد 00:04:44.820 --> 00:04:47.730 او در اواخر دهه شصت در دانشگاه نیویورک تدریس می کرد 00:04:47.730 --> 00:04:49.920 ولی اسکورسیزی از همان ابتدا 00:04:49.920 --> 00:04:52.770 رویای پیوستن به هالیوود را در سر داشت 00:04:52.770 --> 00:04:56.220 او در اوایل سال 1970 به لس آنجلس رفت 00:04:56.220 --> 00:04:59.100 او در وهله اول به عنوان تدوینگر به آنجا رفت 00:04:59.100 --> 00:05:01.770 واقعا فقط می خواست در آن دنیا جایی پیدا کند 00:05:01.770 --> 00:05:04.490 و از همان جا با دارو دسته ای از 00:05:04.490 --> 00:05:06.363 بروبچه های تازه کار هالیوودی آشنا شد 00:05:06.363 --> 00:05:10.140 آنها در خانه ها ومکان های متعددی در لس آنجلس 00:05:10.140 --> 00:05:12.420 باهم معاشرت می کردند 00:05:12.420 --> 00:05:15.270 و سعی می کردند به هر طریق شده راه خود را به درون صنعت سینما باز کنند 00:05:15.270 --> 00:05:20.190 و او از همان جاها شروع به حرف زدن درباره فیلمنامه 00:05:20.190 --> 00:05:24.066 " خیابان های پائین شهر" کرد که قبلا دردانشگاه نیویورک آن را نوشته بود 00:05:27.580 --> 00:05:32.580 به نظر من" خیابان های پائین شهر" اولین جلوه 00:05:33.090 --> 00:05:37.210 اسکورسیزی بود که ما اکنون می شناسیم 00:05:37.210 --> 00:05:41.520 می دانید، این فیلم درباره خشم یک مرد جوان است [جین کراوتر، سردبیر نشریه توتال فیلم] 00:05:41.520 --> 00:05:45.240 این فیلم نیورورک را به عنوان یک جای کثیف، خشن... 00:05:45.240 --> 00:05:46.687 و دشوار به تصویر کشید 00:05:46.687 --> 00:05:50.640 " خیابان های پائین شهر" دارای همان کلیشه مردی است 00:05:50.640 --> 00:05:52.530 که در دنیای جرم وجنایت غرق می شود 00:05:52.530 --> 00:05:56.640 و به آن بالا بالاها می رسد، و بعد برخوردی پیش می آید 00:05:56.640 --> 00:05:59.280 و بعد از قله به پایین سقوط می کند 00:05:59.280 --> 00:06:01.860 و واضح است که اگر به فیلمهایی که اسکورسیزی بعد از آن ساخت نگاه کنید 00:06:01.860 --> 00:06:05.769 می بینید که آن تم دوباره و دوباره تکرار می شود 00:06:05.769 --> 00:06:09.150 و من فکر می کنم بسیاری از موفقیتهای " خیابان های پائین شهر" و 00:06:09.150 --> 00:06:13.268 درهایی که برای اسکورسیزی باز کرد 00:06:13.268 --> 00:06:16.327 به این موضوع به ظاهر کم اهمیت باز می گردد 00:06:16.327 --> 00:06:19.219 " که او به نوعی خود را در سینما پیدا کرد" 00:06:19.609 --> 00:06:25.181 بدیع، وحشی، همدلانه و درخشان،، جوزف گلمیس، نیوزدی 00:06:29.721 --> 00:06:30.941 ♪ یک، دو ♪ 00:06:30.941 --> 00:06:33.510 از اینقرار اسکورسیزی اولین کسی نبود که ... 00:06:33.510 --> 00:06:34.950 با رابرت دنیرو کار کرد 00:06:34.950 --> 00:06:37.290 درواقع این برایان دی پالما بود که او را کشف کرد 00:06:37.290 --> 00:06:41.070 و در دوفیلم با او کار کرد و به نوعی او را به اسکورسیزی 00:06:41.070 --> 00:06:44.778 معرفی کرد و گفت:هی! این بازیگر بزرگ رو ببین! 00:06:44.778 --> 00:06:46.890 می دونید، خوب اون جوون بود و یه جور خشم مردانه 00:06:46.890 --> 00:06:49.890 و در عین حال آسیب پذیرانه در اون وجود داشت 00:06:49.890 --> 00:06:53.550 که برای چیزی که اسکورسیزی در نظر داشت عالی بود 00:06:53.550 --> 00:06:55.260 و من فکر می کنم 00:06:55.260 --> 00:06:57.000 یه چیزی وجود داشت که دوستی اونها یه دفعه جرقه زد 00:06:57.000 --> 00:06:58.933 دنیرو و خودم... منظورم باب و خودم ( باب...مخفف رابرت) 00:06:58.933 --> 00:07:01.200 در خیلی از فیلمها باهمکار کردیم که دوستشون داشتیم 00:07:01.200 --> 00:07:03.210 ما عملا به طور خلاقانه ای باهم بزرگ شدیم 00:07:03.210 --> 00:07:04.340 واقعا یه جوراییی به طور یکسان توی اون کسب و کار 00:07:04.340 --> 00:07:05.700 باهم رشد کردیم 00:07:05.700 --> 00:07:07.530 بنابراین به خودمون به چشم ستاره یا 00:07:07.530 --> 00:07:09.090 از اون قبیل چیزا فکر نمی کردیم 00:07:09.090 --> 00:07:12.090 برخی اوقات وقتی کارگردان ها هنرپیشه هایی پیدا می کنند 00:07:12.090 --> 00:07:15.600 که واقعا با بازی آن شخصیتها از زبان آنها سخن می گویند 00:07:15.600 --> 00:07:19.110 و فکر می کنم این مسئله درمورد دنیرو کاملا درست است 00:07:19.110 --> 00:07:21.990 او آن ساختار صعود و سقوط مورد نظر اسکورسیزی را 00:07:21.990 --> 00:07:24.690 تنها در وجود یک شخص خلاصه کرده است 00:07:24.690 --> 00:07:27.000 و آن شخص رابرت دنیرو است 00:07:27.000 --> 00:07:29.371 خوب آنها ده ها سال است که باهم فیلم می سازند 00:07:29.371 --> 00:07:32.970 آنها زبان خاص خود و حساسیت های ویژه خودشان را دارند 00:07:32.970 --> 00:07:35.940 که همان چیزی است که به هنگام شکل دادن یک شخصیت به آن نیاز دارند 00:07:35.940 --> 00:07:40.940 هردوی آنها دوست دارند به عمق شخصیت ها 00:07:41.190 --> 00:07:44.520 و دلایل رفتار آنها نفوذ کنند 00:07:44.520 --> 00:07:46.350 و دنیرو از این بابت بسیار ماهر است 00:07:46.350 --> 00:07:48.840 من فکر نمی کنم تا بحال کسی بهتر از اسکورسیزی 00:07:48.840 --> 00:07:50.493 دنیرو را کارگردانی کرده باشد 00:07:51.570 --> 00:07:53.070 سه سال پس از موفقیت" خیابان های پائین شهر" 00:07:53.070 --> 00:07:55.410 اسکورسیزی و دنیرو 00:07:55.410 --> 00:07:58.110 دوباره با فیلم" راننده تاکسی" بهم پیوستند 00:07:58.110 --> 00:07:59.270 فیلمی که اغلب اوقات به عنوان 00:07:59.270 --> 00:08:01.233 بهترین کار مشترک آنها درنظر گرفته می شود 00:08:03.690 --> 00:08:05.490 دنیرو نقش تراویس بیکل را بازی می کند 00:08:05.490 --> 00:08:07.890 سربازسابق ویتنامی تنها و آشفته 00:08:07.890 --> 00:08:09.993 که در نیویورک راننده تاکسی است 00:08:11.340 --> 00:08:13.530 شخصیت دنیرو به بدترین 00:08:13.530 --> 00:08:16.410 بدنام ترین و خطرناک ترین محله های شهر کشیده می شود 00:08:16.410 --> 00:08:19.887 جایی که مشتریانش پااندازها و فاحشه ها هستند 00:08:19.887 --> 00:08:24.150 او هرجا که می رود با خشونت،تحقیر و جنون وپلیدی روبرو می شود 00:08:24.150 --> 00:08:27.213 و همین موارد، پریشانی فکری بیکل را تغذیه می کنند 00:08:28.170 --> 00:08:30.300 اسکورسیزی خود در فیلم نقش کوتاهی دارد 00:08:30.300 --> 00:08:32.640 او در یکی از تاریک ترین لحظات فیلم به عنوان مسافری ظاهر می شود 00:08:32.640 --> 00:08:34.563 که قصد دارد همسر خیانتکارش را بکشد 00:08:35.640 --> 00:08:36.890 می کشمش! 00:08:37.811 --> 00:08:40.380 هیچ کار دیگه ای نمیشه کرد 00:08:40.380 --> 00:08:41.830 من فقط... باید بکشمش 00:08:42.720 --> 00:08:43.947 خوب نظرت در این مورد چیه؟ 00:08:43.947 --> 00:08:48.720 جذابیت فیلم" راننده تاکسی" برای من بسیار جالب توجه است 00:08:48.720 --> 00:08:53.460 چرا که فیلم بسیار آزاردهنده است 00:08:53.460 --> 00:08:58.460 و انگار در آن نوعی تنگنا ، کثافت ... 00:08:59.640 --> 00:09:01.380 و درعین حال زرق و برقی وجود دارد 00:09:01.380 --> 00:09:03.240 و انگار زشتی محض شهر نیویورک 00:09:03.240 --> 00:09:06.600 بر پرده سینما به نمایش گذاشته شده 00:09:06.600 --> 00:09:08.340 و همزمان 00:09:08.340 --> 00:09:13.340 از آنجا که اسکورسیزی فیلمساز بسیار باذوقی است 00:09:13.620 --> 00:09:16.500 ما در وضعیت عجیبی گیر می کنیم 00:09:16.500 --> 00:09:19.770 که در عین حال که ما را از این تصویر متنفر می کند 00:09:19.770 --> 00:09:22.830 از سوی دیگر همدلی ما راهم بر می انگیزد 00:09:22.830 --> 00:09:24.990 و ما انگار به شکلی مدام 00:09:24.990 --> 00:09:28.770 میان این دو عمل افراطی که او به شکلی مدام 00:09:28.770 --> 00:09:33.770 به غیر اخلاقی بودنش اذعان می کند تقلا می کنیم 00:09:33.990 --> 00:09:36.300 با اینحال آنچه او نشان می دهد 00:09:36.300 --> 00:09:39.870 این نوع تنهایی و این نوع حس تلخی... 00:09:39.870 --> 00:09:41.880 و احساس فراموش شدگی در دنیای خود 00:09:41.880 --> 00:09:45.783 چیزی است که هرکسی می تواند با آن ارتباط برقرار کند 00:09:48.540 --> 00:09:49.540 با من حرف می زنی؟ 00:09:52.350 --> 00:09:53.353 تو بامن حرف می زنی؟ 00:09:54.277 --> 00:09:59.277 " خیابان های پائین شهر" و " راننده تاکسی" آنقدر فیلمهای 00:09:59.340 --> 00:10:04.320 درونی و درگیر کننده ای بودند که به سرعت به موقعیت فیلمهایی کالت دست پیدا کردند 00:10:04.320 --> 00:10:07.590 چرا که بسیار با رویه فکری که 00:10:07.590 --> 00:10:11.343 کارگردان های جدید هالیوودی در پی گرفته بودند هماهنگی داشتند 00:10:12.330 --> 00:10:17.250 مواردی چون خشونت، آشفتگی های پرسروصدای درونی شخصیت های ضد قهرمران 00:10:17.250 --> 00:10:19.740 افراد حاشیه جامعه... 00:10:19.740 --> 00:10:23.220 آنها جامعه ای پس از جنگ ویتنام را به تصویر می کشیدند 00:10:23.220 --> 00:10:26.669 و بینندگان آمریکایی که به سینما ها می آمدند 00:10:26.669 --> 00:10:30.360 کم کم خودشان را بر پرده سینما مشاهده می کردند 00:10:30.360 --> 00:10:31.980 اما آنها تا زمان پخش فیلم های اسکورسیزی 00:10:31.980 --> 00:10:34.770 هرگز خودشان را برپرده سینما ندیده بودند 00:10:34.770 --> 00:10:39.770 این فیلم ها بسیار با اهمیت و در واقع الگوهایی 00:10:40.530 --> 00:10:45.360 جایگزین تصاویری بودند که اسکورسیزی 00:10:45.360 --> 00:10:49.473 از ابتدای سال 1970 کمک به ساخت و خلق آنها کرده بود 00:11:02.760 --> 00:11:06.120 بسیاری از این بروبچه های معترض فیلمساز 00:11:06.120 --> 00:11:09.810 خود را بسیار مدیون فیلمهای نظام استودیویی 00:11:09.810 --> 00:11:11.370 سالهای 1940 می دانستند 00:11:11.370 --> 00:11:14.010 خوب البته آنها با این فیلمها بزرگ شده بودند 00:11:14.010 --> 00:11:16.290 و همین فیلمها الهام بخش عشق و علاقه آنها به سینما بود 00:11:16.290 --> 00:11:19.470 بنابراین بسیاری از این کارگردان ها مثل اسکورسیزی 00:11:19.470 --> 00:11:22.890 عشق بزرگی به فیلمهای موزیکال داشتند 00:11:22.890 --> 00:11:27.030 بنابراین تلاش او برای ساختن موزیکال " نیویورک نیویورک" 00:11:27.030 --> 00:11:28.734 از نظر من بسیار صادقانه است 00:11:30.750 --> 00:11:32.970 اما به نظرمن دلیل عدم موفقیت این فیلم 00:11:32.970 --> 00:11:35.847 فیلم " جنگ ستارگان" است 00:11:38.610 --> 00:11:41.968 " جنگ ستارگان" پس از سال 1977، تمامی 00:11:41.968 --> 00:11:45.127 صنعت سینما را به طور جدی دچار تغییر کرد 00:11:45.127 --> 00:11:48.660 هالیوود از لحاظ تجاری به دنبال راه بازگشتی 00:11:48.660 --> 00:11:53.660 برای ساخت فیلمهای پرخرجی بود که 00:11:54.180 --> 00:11:56.460 خانواده مدار بوده و 00:11:56.460 --> 00:11:58.440 آنقدر جذابیت داشته باشند که مردم نه تنها یک بار 00:11:58.440 --> 00:12:01.450 بلکه بارها و بارها به تماشای آن بروند 00:12:01.450 --> 00:12:03.390 با فیلم" جنگ ستارگان" سلیقه بینندگان عام 00:12:03.390 --> 00:12:06.780 یکشبه تغییر کرد 00:12:06.780 --> 00:12:09.517 و آنها اینطور فکر کردند که : ما تنها این نوع از... 00:12:09.517 --> 00:12:12.720 ...فیلمهای پرخرج علمی تخیلی اغراق شده می خواهیم 00:12:12.720 --> 00:12:15.962 و دیگر واقعا جایی برای 00:12:15.962 --> 00:12:18.976 فیلمی چون" نیویورک نیویورک" نبود 00:12:24.630 --> 00:12:26.550 به نظرم این موضوع بسیاری از آن برو بچه های فیلمساز را 00:12:26.550 --> 00:12:29.790 غافلگیر کرد، چرا که حتی همسر آن موقع جرج لوکاس 00:12:29.790 --> 00:12:34.507 مارسیا گفت: هی جرج، "نیویورک نیویورک" 00:12:34.507 --> 00:12:35.977 فیلم آدمهای بزرگسال است 00:12:35.977 --> 00:12:39.157 تو با" جنگ ستارگان" فیلمی برای 00:12:39.157 --> 00:12:39.990 بچه ها ساخته ای 00:12:39.990 --> 00:12:41.377 فکر نکنم فیلمت مثل" نیویورک نیویورک" موفق باشد 00:12:41.377 --> 00:12:43.920 چون به آن می گویند فیلم! 00:12:43.920 --> 00:12:46.207 و خوب مشخص است که برعکس این موضوع اتفاق افتاد و همه گفتند 00:12:46.207 --> 00:12:49.860 اوه، انگار سینما واقعا عوض شده است 00:12:49.860 --> 00:12:51.630 به نظرت چه چیزی این فیلم را 00:12:51.630 --> 00:12:53.370 از سایر فیلمهای علمی تخیلی جدا و برجسته کرده است؟ 00:12:53.370 --> 00:12:54.203 تبلیغات! 00:12:54.203 --> 00:12:55.830 تبلیغات، دقیقا، بله... 00:12:55.830 --> 00:12:58.620 تبلیغات، خوب الان رفتن به تماشای" جنگ ستارگان" یه جورایی مد شده است 00:12:58.620 --> 00:13:00.630 واسه همین ماها همه اومدیم اینجا که همون کار رو بکنیم 00:13:00.630 --> 00:13:05.630 بدنبال آن کتابها، صفحه ها،کتابهای مصور، اسباب بازی ها، همه روانه بازار شدند 00:13:06.377 --> 00:13:08.447 و " جنگ ستارگان" حتی قبل از اینکه خود متوجه شود 00:13:08.447 --> 00:13:12.240 به صنعتی چندین میلیون دلاری 00:13:12.240 --> 00:13:13.693 با حق و حقوق خودش مبدل شد 00:13:25.080 --> 00:13:28.770 فکرمی کنم اسکورسیزی در آن زمان درگیریی های خاص خودش را داشت 00:13:28.770 --> 00:13:31.170 حتی در زمان ساختن" نیویورک نیویورک" 00:13:31.170 --> 00:13:33.810 به شدت معتاد به کوکائین شده بود 00:13:33.810 --> 00:13:38.310 و شکست این فیلم که او برایش از جان و دل مایه گذاشته بود 00:13:38.310 --> 00:13:42.600 همه چیز را بدتر کرد 00:13:42.600 --> 00:13:44.444 و اورا بیشتر به درون گرداب اعتیاد فروبرد 00:14:02.880 --> 00:14:06.900 در نهایت او در سن 35سالگی بستری شد 00:14:06.900 --> 00:14:09.810 آن هم به دلیل اعتیاد و بیماری آسم... 00:14:09.810 --> 00:14:13.020 و البته تاثیر داروهای تجویز شده که همگی باهم 00:14:13.020 --> 00:14:15.621 به بحران بزرگی مبدل شدند 00:14:21.000 --> 00:14:22.530 اسکورسیزی را به مدت 00:14:22.530 --> 00:14:24.270 ده روز و شب در بیمارستان نگه داشتند 00:14:24.270 --> 00:14:26.700 او همانطور که روی تخت دراز کشیده بود 00:14:26.700 --> 00:14:30.267 افکار خود را بر زندگی و این حوزه جدید سینما متمرکز نمود 00:14:30.267 --> 00:14:34.620 واضح است که اسپیلبرگ، اسکورسیزی، لوکاس و... 00:14:34.620 --> 00:14:36.960 همه جزئی از یک گروه بودند 00:14:36.960 --> 00:14:40.514 همه درکنارهم بالا آمده بودند 00:14:40.514 --> 00:14:43.740 اما به نظرم شکافی قطعی بین آنها به وجود آمده بود 00:14:43.740 --> 00:14:47.820 اسپیلبرگ و لوکاس می توانستند خود را با آن 00:14:47.820 --> 00:14:51.262 چشم انداز درحال تغییر وفق دهند و حتی خود چشم انداز موجود را تغییر دهند 00:14:51.262 --> 00:14:53.220 اما این وضعیت به گونه ای نبود که 00:14:53.220 --> 00:14:55.272 اسکورسیزی بتواند خود را با آن وفق دهد 00:14:55.272 --> 00:14:58.027 به نظرم او از ته دل و صادقانه می گفت: 00:14:58.027 --> 00:15:00.307 ببینید، من کار این افراد را واقعا تحسین می کنم 00:15:00.307 --> 00:15:02.467 ولی من یکی جلوی پرده آبی فیلمی نمی سازم! 00:15:02.467 --> 00:15:05.340 این با روحیه من سازگار نیست! 00:15:05.340 --> 00:15:07.950 من نمی خواهم اینطوری فیلم بسازم 00:15:07.950 --> 00:15:11.520 و می دانید، به نظر من می توان به فیلم" گاو خشمگین" نگاه کرد و گفت 00:15:11.520 --> 00:15:13.110 آنقدر تاریکی درآن وجود دارد 00:15:13.110 --> 00:15:14.820 آنقدر پیچیده است 00:15:14.820 --> 00:15:17.850 و آنقدر مملو از زشتی است 00:15:17.850 --> 00:15:20.250 که هرگز آن فیلمی نخواهد بود که 00:15:20.250 --> 00:15:23.850 آمریکایی ها برای دیدنش هجوم بیاورند 00:15:23.850 --> 00:15:25.770 برای آنکه فکر می کردم آن فیلم پایان حرفه ام خواهد بود 00:15:25.770 --> 00:15:26.603 بله 00:15:26.603 --> 00:15:28.230 فکر نمی کردم... فکر نمی کردم که... راستش 00:15:28.230 --> 00:15:29.460 می دانسم آن فیلم برای دنیرو مشکلی ندارد 00:15:29.460 --> 00:15:30.690 برای اینکه باب جایزه اش را می گرفت 00:15:30.690 --> 00:15:31.920 می دانستم اون هنرپیشه فوق العاده ای است 00:15:31.920 --> 00:15:33.330 و حتما اسکار می گیرد 00:15:33.330 --> 00:15:35.144 اما من فکر می کردم بعد از آن باید به ایتالیا بروم 00:15:35.144 --> 00:15:37.740 و فیلمهای مذهبی درباره قدیس ها بسازم 00:15:37.740 --> 00:15:41.130 اسکورسیزی واقعا علاقه ای به ساختن " گاو خشمگین" نداشت 00:15:41.130 --> 00:15:44.100 این پروژه ای بود که دنیرو برایش آورده بوده 00:15:44.100 --> 00:15:45.998 و دنیرو خیلی به ساخت این فیلم علاقمند بود 00:15:45.998 --> 00:15:47.467 و اسکورسیزی قبلا گفته بود... 00:15:47.467 --> 00:15:50.287 اممم، راستش اصلا علاقه ای به ورزش بوکس ندارم 00:15:50.287 --> 00:15:52.320 از این شخصیت هیچ سردرنمی آورم 00:15:52.320 --> 00:15:56.040 اما وقتی روی تخت بیمارستان بود 00:15:56.040 --> 00:15:59.583 دنیرو به عیادتش آمد و ایده فیلم را دوباره پیش کشید 00:15:59.583 --> 00:16:02.107 تو میخوای یکی از اون کارگردانا باشی که فقط 00:16:02.107 --> 00:16:04.627 دوتا فیلم خوب می سازن و بس؟ 00:16:04.627 --> 00:16:06.274 می خوای تا ابد همینطوری بمونی؟ 00:16:06.274 --> 00:16:10.830 و به نظرم این حرفها برای اسکورسیزی یه جور تحریک کننده بود 00:16:10.830 --> 00:16:14.010 تا جایی که حس کرد او باید همان کسی باشد که" گاو خشمگین" را می سازد 00:16:14.010 --> 00:16:15.510 و فکر می کنم کمی از خودش را 00:16:15.510 --> 00:16:17.580 در شخصیت جیک لاموتا مشاهده کرد 00:16:17.580 --> 00:16:20.100 می دانم...فراموش نکنید که شغل این شخصیت آن بود که 00:16:20.100 --> 00:16:21.750 روزها سرکارش به رینگ بوکس برود 00:16:21.750 --> 00:16:24.190 و کتک بخورد و یا دیگران را کتک بزند و بعد به خانه برگردد 00:16:24.190 --> 00:16:25.620 منظور این است که او 00:16:25.620 --> 00:16:27.433 به نوعی تمثیلی از همه ما و و آن ضربه های 00:16:27.433 --> 00:16:31.954 روانی و احساسی است که در زندگی هایمان دریافت می کنیم 00:16:33.287 --> 00:16:36.320 و او در نهایت... درنهایت... 00:16:37.530 --> 00:16:39.570 در نهایت آنقدر... 00:16:39.570 --> 00:16:42.780 آنقدر شخصیت منفی ای می شود که از همه آدمهای اطرافش 00:16:42.780 --> 00:16:45.150 و حتی خودش خود را جدا می کند 00:16:45.150 --> 00:16:46.650 تا اینکه در نهایت به نوعی رستگاری دست پیدا می کند 00:16:46.650 --> 00:16:49.470 و در آن لحظه جلوی آینه قادر می شود تا 00:16:49.470 --> 00:16:53.070 حد اقل با خودش 00:16:53.070 --> 00:16:55.230 به لحظه ای آرامش دست پیدا کند 00:16:55.230 --> 00:16:56.553 تو نمی فهمی 00:16:57.660 --> 00:16:59.490 من می تونستم به بالاها برسم 00:16:59.490 --> 00:17:01.350 می تونستم مبارزه کنم 00:17:01.350 --> 00:17:04.260 می تونستم واسه خودم کسی باشم نه یه تنبل بیکاره 00:17:04.260 --> 00:17:05.790 که همون چیزیه که الان هستم 00:17:05.790 --> 00:17:09.450 در مورد فیلمهایی چون " نیویورک نیویورک" و "گاو خشمگین" 00:17:09.450 --> 00:17:12.120 می توانستی بگویی که اینها فیلمهای خودش هستند... 00:17:12.120 --> 00:17:16.380 اما او در این فیلمها خود را با تاریخچه موسیقی جز 00:17:16.380 --> 00:17:19.170 و مسابقات بوکس درگیر کرده بود که خوب اینها 00:17:19.170 --> 00:17:20.790 صحنه های متفاوتی را می طلبیدند 00:17:20.790 --> 00:17:24.027 که با چیزهایی که درابتدا ساخته بود تفاوت داشت 00:17:27.800 --> 00:17:29.640 همانطور که اسکورسیزی پیش بینی کرده بود 00:17:29.640 --> 00:17:32.557 دنیرو برنده اسکار بازیگری برای 00:17:32.557 --> 00:17:35.238 ایفای نقشش در " گاو خشمگین" شد 00:17:35.238 --> 00:17:38.400 اسکورسیزی که از نحوه برخورد مثبت منتقدان به هیجان آمده بود 00:17:38.400 --> 00:17:41.040 تصمیم گرفت خود را در ایتالیا بازنشسته نکند 00:17:41.040 --> 00:17:44.970 و کار بر روی پروژه بعدی یعنی" سلطان کمدی" را آغاز کرد 00:17:44.970 --> 00:17:47.610 او بار دیگر دنیرو را در نقش اصلی به کار گرفت 00:17:47.610 --> 00:17:50.197 و این بار او را در کنار جری لوئیس کمدین قرار داد 00:17:50.197 --> 00:17:53.340 از میان فیلمهای اسکورسیزی، فیلم " سلطان کمدی" شاید 00:17:53.340 --> 00:17:58.340 فیلمی است که در زمان خودش دست کم گرفته شد 00:17:59.460 --> 00:18:02.820 چرا که چندان مطمئن نیستم این نیز همان فیلمی بود که 00:18:02.820 --> 00:18:04.500 اسکورسیزی آنقدرها مایل به ساختش باشد 00:18:04.500 --> 00:18:07.740 اما دنیرو بسیار از دورنمای فیلم هیجان زده شده بود 00:18:07.740 --> 00:18:10.410 اسکورسیزی بیشتر تمایل به ساخت 00:18:10.410 --> 00:18:12.180 " آخرین وسوسه مسیح" داشت 00:18:12.180 --> 00:18:14.220 و میخواست این کار را با دنیرو انجام دهد 00:18:14.220 --> 00:18:18.097 اما دنیرو اینطور بود که: هممم... راستش زیاد تمایلی به انجام این کار ندارم! 00:18:18.097 --> 00:18:19.687 این هم یک متن کمدی 00:18:19.687 --> 00:18:21.450 که از ته دل دوست دارم باهم انجامش دهیم! 00:18:21.450 --> 00:18:24.513 و دوباره توانست اسکورسیزی را وادار به ساخت آن نماید 00:18:26.850 --> 00:18:30.030 و به نظرمن بازهم 00:18:30.030 --> 00:18:32.160 مسئله خشونت " سلطان کمدی" پیش می آید 00:18:32.160 --> 00:18:34.650 طنز غریب فیلم به گونه ای است که 00:18:34.650 --> 00:18:38.070 دیدن فیلم چندان راحت نیست 00:18:38.070 --> 00:18:41.403 و خوب... نه... فیلم کاملا نادیده گرفته شد 00:18:42.240 --> 00:18:44.760 البته چندتایی نقد تقریبا خوب هم 00:18:44.760 --> 00:18:46.680 در روزنامه های معتبر اینجا برایش نوشته شد 00:18:46.680 --> 00:18:51.680 اما فیلم عملا تحقیرشد، تحقیر! 00:18:53.460 --> 00:18:57.570 فکر کنم از فیلم در افتتاحیه جشنواره کن تقدیر شد 00:18:57.570 --> 00:18:59.070 آنجا از فیلم تقدیر شد 00:18:59.070 --> 00:19:01.950 اما سوای آن، فیلم سالها کنار گذاشته شد 00:19:01.950 --> 00:19:04.620 شاید دلیل ناموفقیت به چیزی در دوران اکران فیلم 00:19:04.620 --> 00:19:06.450 یا احساس آن زمانه ارتباط داشت 00:19:06.450 --> 00:19:09.000 انگار مردم برای آن فیلم آمادگی نداشتند 00:19:09.000 --> 00:19:11.790 و خوب الان است که میتوانید فیلمی مثل "جوکر"داشته باشید 00:19:11.790 --> 00:19:15.780 و می بینید که این فیلم درواقع 00:19:15.780 --> 00:19:19.140 خیلی از موارد آن فیلم را شبیه سازی میکند و مردم به آن می خندند 00:19:19.140 --> 00:19:21.390 و میلیاردها دلار فروش می کند 00:19:21.390 --> 00:19:24.787 به نظرم...به نظرم خیلی جالب است 00:19:35.953 --> 00:19:37.103 از دیدنت خوشحالم 00:19:37.103 --> 00:19:38.520 جرالد، از دیدن تو هم خوشحالم 00:19:38.520 --> 00:19:41.940 جری! بلند نشو! 00:19:41.940 --> 00:19:43.533 اوه پسر، بذار بهت بگم! 00:19:45.060 --> 00:19:46.972 خوب، عجب ورودی بود! 00:19:54.394 --> 00:19:56.280 آه جری من عاشق این یارو هستم 00:19:56.280 --> 00:19:57.865 همیشه خدا حرفهای خیلی بامزه ای می زنه 00:19:57.865 --> 00:19:59.224 عاشقشم، عاشقشم 00:19:59.224 --> 00:20:00.920 اون فوق العاده است، تو فوق العاده ای 00:20:00.920 --> 00:20:03.420 بهت میگم، نمی دونم واقعا بدون تو چکار می کردم 00:20:03.420 --> 00:20:04.617 خوب، انگار فقط تو اینطوری فکر می کنی! 00:20:14.910 --> 00:20:17.670 پس از ساخت" سلطان کمدی" به جایی می رسیم 00:20:17.670 --> 00:20:20.520 که مارتین اسکورسیزی دوباره به این فکر می افته 00:20:20.520 --> 00:20:23.700 که آماده ساخت فیلم" آخرین وسوسه مسیح" شده 00:20:23.700 --> 00:20:26.340 این کتابی بود که درواقع مدتها پیش 00:20:26.340 --> 00:20:29.661 به هنگام ساخت" باکس کار برتا" توسط باربارا هرشی به او داده شده بود 00:20:29.661 --> 00:20:32.437 باربارا هرشی به او گفته بود: این کتاب را به تو می دهم 00:20:32.437 --> 00:20:34.867 و فکر می کنم روزی باید از روی آن فیلمی بسازی 00:20:34.867 --> 00:20:38.130 اما قول بده که حتما من را در آن فیلم به کار می گیری 00:20:38.130 --> 00:20:39.300 و اسکورسیزی هم گفت: باشه! 00:20:39.300 --> 00:20:42.090 او عاشق کتاب شد و انگار این داستان 00:20:42.090 --> 00:20:45.960 ورای هریک از پروژه هایی که می ساخت در ذهنش درحال غلیان بود 00:20:45.960 --> 00:20:47.407 می دانید؟ این فکر که: اوه یه روز بالاخره 00:20:47.407 --> 00:20:50.040 " آخرین وسوسه مسیح" را می سازم 00:20:50.040 --> 00:20:51.810 و به نظر می رسید پس از" سلطان کمدی" 00:20:51.810 --> 00:20:53.743 این مسئله واقعا داشت اتفاق می افتاد 00:20:53.743 --> 00:20:56.370 همه آماده بودند که بروند و فیلم را شروع کنند 00:20:56.370 --> 00:21:00.307 که روز شکرگزاری از استودیو به او زنگ زدند و گفتند 00:21:00.307 --> 00:21:02.386 مارتی، اونها فیلم رو کنسل کرده اند 00:21:06.360 --> 00:21:09.660 خوب واضح بود که اسکورسیزی ویران شد 00:21:09.660 --> 00:21:12.480 و فکر می کنم که با ساختن فیلم" ساعات خوشگذرانی" 00:21:12.480 --> 00:21:16.140 کمی عقب نشینی کرد، چون فیلم بسیار کم خرج 00:21:16.140 --> 00:21:20.250 بی نیاز به آمادگی آنچنانی و بسیار خام محسوب می شد 00:21:20.250 --> 00:21:22.470 فیلم به مراتب فیلم موفقی بود 00:21:22.470 --> 00:21:24.043 و بالاخره زمان آن فرا رسید 00:21:24.043 --> 00:21:27.030 که" آخرین وسوسه مسیح" ساخته شود 00:21:27.030 --> 00:21:28.980 و تنها راهی که او می توانست استودیو ها را به ساختنش راضی کند 00:21:28.980 --> 00:21:31.530 دادن قولی به آنها بود که حتما 00:21:31.530 --> 00:21:35.160 فیلم تجاری بسیار موفقی برای آنها خواهد ساخت 00:21:35.160 --> 00:21:37.140 و آن فیلم"تنگه وحشت" بود 00:21:37.140 --> 00:21:41.310 اما با همان وجود هم مشکل پس از مشکل پیش آمد 00:21:41.310 --> 00:21:44.070 و راستش ساختن آن فیلم خود معجزه ای به حساب می آید 00:21:44.070 --> 00:21:46.980 اوه آره, عجب فیلمی، هر دردسری که فکر کنید 00:21:46.980 --> 00:21:48.077 -پیش اومد - مثلا چی؟ 00:21:48.077 --> 00:21:51.900 مثلا بارش تگرگ! سیل تو جاده ها 00:21:51.900 --> 00:21:54.420 وجود سیاهی لشکر های عربی که مدتهای طولانی 00:21:54.420 --> 00:21:55.560 حرفهای شما رو نمی فهمیدند 00:21:55.560 --> 00:21:56.520 چون زبونشون رو بلد نبودید! 00:21:56.520 --> 00:21:57.540 و صد البته 00:21:57.540 --> 00:22:00.210 طبیعتا د.ک عرب زبان هم داشتیم 00:22:00.210 --> 00:22:01.290 منظورم دستیار کارگردانه 00:22:01.290 --> 00:22:03.330 ولی خوب یکم طول کشید تا راه افتادیم 00:22:03.330 --> 00:22:04.680 مسلما کمی طول کشید تا راه بیفتیم 00:22:04.680 --> 00:22:07.350 اما من فکر میکنم بسیار مشخص بود که او 00:22:07.350 --> 00:22:09.720 در تمامی زندگی اش 00:22:09.720 --> 00:22:12.570 سعی در پاسخگویی به سوالی در مورد ایمانش داشته 00:22:12.570 --> 00:22:13.663 برای من این تنها یک فیلم دیگر نبود 00:22:13.663 --> 00:22:15.247 این برای من مهم ترین فیلمی بود 00:22:15.247 --> 00:22:17.100 که می بایست می ساختم 00:22:17.100 --> 00:22:20.847 این فیلم برای من بسیار مهم است 00:22:20.847 --> 00:22:22.500 خوب، بخاطر پسزمینه مذهبی خودم 00:22:22.500 --> 00:22:23.910 و به خاطر این حقیقت که تمایل داشتم کشیش شوم 00:22:23.910 --> 00:22:26.097 و همچنین که کلیسا به نوعی 00:22:26.097 --> 00:22:28.140 هیچوقت مرا ترک نکرد و من نیز آن را ترک نکردم 00:22:28.140 --> 00:22:30.030 به همین دلیل با اینکه من کاتولیک معتقدی نیستم 00:22:30.030 --> 00:22:31.619 و کاتولیکی نیستم که اعمال دینی آن را انجام دهم 00:22:31.619 --> 00:22:36.570 اما هنوز به آن فکر می کنم 00:22:36.570 --> 00:22:39.510 هنوز به ارتباطم با خدا فکر می کنم 00:22:39.510 --> 00:22:42.120 به ایده تقدس مراسم عشای ربانی 00:22:42.120 --> 00:22:46.650 دیدگاه های دین کاتولیک درباره عیسی مسیح و خداوند 00:22:46.650 --> 00:22:49.059 الوهیت مسیح و اینکه او از یک سو انسانی کامل 00:22:49.059 --> 00:22:50.700 و از سوی دیگر موجودی کاملا الهی بود 00:22:50.700 --> 00:22:53.550 و تمامی آن بدعت های فوق العاده دوهزارسال گذشته 00:22:53.550 --> 00:22:56.670 تمامی اینها بخشی از زندگی من هستند 00:22:56.670 --> 00:22:58.233 می خواهی بدانی خدای من کیست؟ 00:23:00.330 --> 00:23:01.163 ترس است 00:23:02.580 --> 00:23:04.880 درون مرا نگاه کن و تنها چیزی که می یابی همان است 00:23:08.190 --> 00:23:10.380 اما هرچه در درونمان بیشتر شیطان داشته باشیم 00:23:10.380 --> 00:23:12.453 فرصت توبه کردنمان نیز افزایش می یابد 00:23:13.980 --> 00:23:16.170 ابلیس درون من است 00:23:16.170 --> 00:23:17.220 مردم بسیار در باره 00:23:17.220 --> 00:23:18.570 مباحث جنجالی این فیلم صحبت می کردند 00:23:18.570 --> 00:23:19.807 و ما در اینجا درباره آنها صحبت کردیم 00:23:19.807 --> 00:23:22.530 آیا درست است که مردم، می دانید... 00:23:22.530 --> 00:23:23.565 بنیادگرایان، می گویند: 00:23:23.565 --> 00:23:26.130 فیلم گمراه کننده است، به دیدن آن نروید 00:23:26.130 --> 00:23:27.420 خوب در ارتباط با آن بنیادگرانی که می گویید 00:23:27.420 --> 00:23:29.737 باید درک کرد افرادی که بنیادگرا نامیده می شوند 00:23:29.737 --> 00:23:31.710 آنهایی هستند که به کلام کتاب مقدس ایمان دارند 00:23:31.710 --> 00:23:34.819 اعتقاد دارند نمی شود یک سر سوزن از کلمات آن را کم کرد 00:23:34.819 --> 00:23:37.650 و هرچیز دیگری، هرچیزی سوای آن حقایق 00:23:37.650 --> 00:23:40.284 که در کتاب مقدس نوشته شده 00:23:40.284 --> 00:23:42.690 در کمترین حد خود نامناسب شمرده می شود 00:23:42.690 --> 00:23:44.610 حالا اگر نشود بگوئیم گناهگارانه و یا کفر 00:23:44.610 --> 00:23:46.860 بنابراین من از دیدگاه آنها درک می کنم 00:23:46.860 --> 00:23:48.330 که ممکن است شرکت در تماشای این فیلم 00:23:48.330 --> 00:23:50.883 برای آنها مشکل ایجاد کند 00:23:51.720 --> 00:23:53.430 اما چیزی که من می گویم آن است که لطفا دیگران را به طور منفی تحت تاثیر قرارندهید 00:23:53.430 --> 00:23:56.160 دیگرانی مثل من... 00:23:56.160 --> 00:23:57.150 مثل من و سایر افرادی 00:23:57.150 --> 00:23:59.550 که با تعلیمات سختگیرانه کاتولیک بزرگ شده اند 00:23:59.550 --> 00:24:00.838 و سایر مسیحیانی که بر اساس 00:24:00.838 --> 00:24:02.400 حقایق انجیل ها بزرگ شده اند 00:24:02.400 --> 00:24:04.920 ولی می توانند انجیل ها را خود تفسیر کنند و 00:24:04.920 --> 00:24:07.560 و بحث کنند و از حکایت های کتاب مقدس 00:24:07.560 --> 00:24:09.300 و یا ماجراهای زندگی مسیح که برای ما نوشته شده استفاده کنند 00:24:09.300 --> 00:24:13.480 تا مواردی خارج از موضوع برای بحث و گفتگو پیدا کنند 00:24:13.480 --> 00:24:15.960 و داستان هایی بسازند و به بحث و جدل مشغول شوند 00:24:15.960 --> 00:24:18.120 و اینطور می توان بیشتر و بهتر چیزهایی یاد گرفت 00:24:18.120 --> 00:24:19.290 برای همین میگویند بپرس تا جوابی به تو عطا شود 00:24:19.290 --> 00:24:21.510 شاید... می دانید، شاید یک جواب 00:24:21.510 --> 00:24:25.320 مردم حتی پیش از آنکه فیلم اکران شود عصبانی شده بودند 00:24:25.320 --> 00:24:30.320 فیلمنامه فیلم لو رفته و شایعاتی پراکنده شده بود 00:24:30.330 --> 00:24:35.330 که فیلم دارای صحنه ای است که عیسی مسیح 00:24:35.970 --> 00:24:39.360 از صلیب پایین می آید و زندگی معمولی 00:24:39.360 --> 00:24:40.920 با مریم مجدلیه شروع می کند 00:24:40.920 --> 00:24:44.880 بچه دار می شود، سکس می کند، زندگی کاملی را می گذراند و بعد می میرد 00:24:44.880 --> 00:24:47.730 و بعد معلوم می شود آن وسوسه شیطان بوده است 00:24:47.730 --> 00:24:52.730 و چیزی درباره دیدن همان جنبه های انسانی عیسی مسیح 00:24:55.530 --> 00:24:59.130 بخشی از کلیسای کاتولیک را به شدت خشمگین کرد 00:24:59.130 --> 00:25:02.700 من از نظر هنری هم آن را رد می کنم 00:25:02.700 --> 00:25:07.700 این فیلم حاوی شنیع ترین 00:25:08.220 --> 00:25:11.190 و مبتذل ترین تصاویری است که تا کنون دیده ام 00:25:11.190 --> 00:25:15.960 در این فیلم مارهای کبرایی با صدای وسوسه انگیز زنانه داریم 00:25:15.960 --> 00:25:19.500 به خاطر خدا ببینید دراین فیلم شیری سخنگو داریم که 00:25:19.500 --> 00:25:23.670 قرار است بخشی از وسوسه مسیح باشد 00:25:23.670 --> 00:25:26.670 می بینید که عیسی مسیح قلبش را در می آورد 00:25:26.670 --> 00:25:29.640 و آن را در مقابل طرفدارانش بالا می برد 00:25:29.640 --> 00:25:33.390 این تخیلی است که فیلم را ایجاد کرده 00:25:33.390 --> 00:25:37.500 تخیلی که بسیارخشن و مبتذل است 00:25:37.500 --> 00:25:40.800 و به تصور من تا حدی بیمارگونه 00:25:40.800 --> 00:25:43.530 خوب می بینید که دعواهای زیادی بر سر این فیلم وجود داشت 00:25:43.530 --> 00:25:46.352 و تظاهر کنندگانی بیرون از استودیو 00:25:46.352 --> 00:25:48.840 و همچنین بیرون از جشنواره های نمایش فیلم نیز وجود داشتند 00:25:48.840 --> 00:25:51.150 اسکورسیزی مجبور بود از محافظ شخصی استفاده کند 00:25:51.150 --> 00:25:55.410 سینمایی در پاریس را به همین دلیل آتش زدند 00:25:55.410 --> 00:25:57.729 و 13 نفر مجروح شدند 00:25:57.729 --> 00:26:00.420 باز هم می گویم که ساخته شدن این فیلم 00:26:00.420 --> 00:26:02.820 و توزیع آن امری خارق العاده بود 00:26:02.820 --> 00:26:06.810 اما به نظر من واقعا وقتی الان آن را تماشا می کنیم 00:26:06.810 --> 00:26:07.950 هرکس آن فیلم را نگاه می کند 00:26:07.950 --> 00:26:10.155 چه دیندار باشید و چه بی دین 00:26:10.155 --> 00:26:13.920 به هرحال متوجه می شوید که این فیلم برای اسکورسیزی، 00:26:13.920 --> 00:26:15.120 تجربه ای بسیار مذهبی بوده است 00:26:15.120 --> 00:26:17.820 این فیلم بسیار واضح درباره ایمان خود او صحبت می کند 00:26:17.820 --> 00:26:20.430 و او در این باره بسیار صادق بوده است 00:26:20.430 --> 00:26:22.567 می دانید برخی اوقات او را می بینید که می گوید: 00:26:22.567 --> 00:26:24.397 این فیلم را درمقام یک کاتولیک ساختم 00:26:24.397 --> 00:26:26.497 این فیلم برای من کفر آمیز نیست 00:26:26.497 --> 00:26:30.840 در این فیلم من به درک بهتری از عیسی مسیح رسیدم 00:26:30.840 --> 00:26:32.670 این همان چیزی است که به آنها می گویم 00:26:32.670 --> 00:26:35.580 اینکه لطفا تحمل و درک بیشتری داشته باشید 00:26:35.580 --> 00:26:36.413 آنها می گویند، آنها می توانند بگویند که: 00:26:36.413 --> 00:26:37.920 ببین! تو نمیتوانی این کار را با خدای ما انجام دهی 00:26:37.920 --> 00:26:38.943 اما این خدای من هم هست 00:26:48.257 --> 00:26:49.816 آقای اسکورسیزی، از سی ان ان هستم 00:26:49.816 --> 00:26:50.666 سلام 00:26:50.666 --> 00:26:51.499 مارک شوتر هستم 00:26:51.499 --> 00:26:53.753 - سلام - می خواستم درباره این فیلم بحث کنم 00:26:53.753 --> 00:26:57.000 بدون شک" آخرین وسوسه مسیح" 00:26:57.000 --> 00:26:59.160 فیلم جنجالی ای بود 00:26:59.160 --> 00:27:00.570 و فکر می کنم اسکورسیزی می دانسته 00:27:00.570 --> 00:27:02.940 که فیلم جنجالی خواهد بود 00:27:02.940 --> 00:27:04.530 برای او فیلم بسیار شخصی بود 00:27:04.530 --> 00:27:07.080 می دانید تربیت مذهبی خود او 00:27:07.080 --> 00:27:09.925 و نوع تعهدش به کلیسا 00:27:09.925 --> 00:27:13.650 که در فیلمهایش به اشکال متعددی به طور فراوان نمایش داده شده 00:27:13.650 --> 00:27:17.070 مشخصا این فیلم را به تجربه ای شخصی برای او مبدل کرده بود 00:27:17.070 --> 00:27:22.070 ولی خوب او به سرعت آن جنجالها را به سوی ساختن فیلم 00:27:22.200 --> 00:27:25.650 "رفقای خوب" در سال 1990 پشت سرگذاشت 00:27:25.650 --> 00:27:27.840 و بعد هم در اوایل همان سال 00:27:27.840 --> 00:27:29.610 "عصر بیگناهی" را ساخت 00:27:29.610 --> 00:27:33.566 دو فیلمی که به نوعی اعتبارش را به عنوان یکی از فیلمسازان بزرگ آمریکا 00:27:33.566 --> 00:27:36.180 مستحکم نمودند 00:27:36.180 --> 00:27:41.180 اما شاید به نوعی دوتا از بهترین فیلمهای کل دوران حرفه ای اش به حساب می آیند 00:27:41.190 --> 00:27:42.023 پلیسای گنده بک 00:27:42.023 --> 00:27:43.563 واقعا بامزه ای، واقعا بامزه ای 00:27:46.080 --> 00:27:47.346 منظورت چیه از اینکه میگی من بامزه ام؟ 00:27:48.241 --> 00:27:51.090 - خوب بامزه بود، می دونی؟ داستانت بامزه بود 00:27:51.090 --> 00:27:53.317 بامزه است دیگه،تو آدم بامزه ای هستی 00:27:53.317 --> 00:27:55.643 خوب منظورت چیه منظورت طرز حرف زدنمه؟ 00:27:56.730 --> 00:27:59.550 - خوب فقط... - " رفقای خوب" دارای آن 00:27:59.550 --> 00:28:03.900 نوع توازن مناسب بین آنچه واقعی 00:28:03.900 --> 00:28:08.900 و آنچه خیالی است می باشد چرا که فیلم دارای اصالت 00:28:09.210 --> 00:28:13.290 ساختاری همراه با جزئیات است 00:28:13.290 --> 00:28:17.050 و بیننده جذب زندگی های این گانگسترها می شود 00:28:17.050 --> 00:28:19.530 تمامی این موارد می تواند این حقیقت را برملا سازد که 00:28:19.530 --> 00:28:23.280 اسکورسیزی به طور دست اول با این زندگی آشنا بوده است 00:28:23.280 --> 00:28:24.437 اساسا این همان ایده ساخت فیلم بود 00:28:24.437 --> 00:28:27.010 چرا که ساخت فیلم دیگری از این دست کاملا غیر منطقی به نظر می رسید 00:28:27.010 --> 00:28:28.950 چون فیلم های بسیار بزرگی درباره 00:28:28.950 --> 00:28:31.380 ظهور و سقوط گانگسترهای آمریکایی درست شده بود 00:28:31.380 --> 00:28:34.670 چه درباره ایتالیای آمریکایی ها یا ایرلندی آمریکایی ها ساخته شده بودند 00:28:34.670 --> 00:28:36.750 مثلا فیلم" دشمن ملت" با بازیگری جیمز کاگنی 00:28:36.750 --> 00:28:40.290 یا خیلی فیلمهای دیگر مثل" پدرخوانده" 00:28:40.290 --> 00:28:43.320 که فیلمی بسیار قدرتمند و تقریبا یک تراژدی یونانی از 00:28:43.320 --> 00:28:46.590 درباره خانواده ای ایتالیایی آمریکایی است که پدرخوانده کنترل می کند... 00:28:46.590 --> 00:28:47.880 و درآن فیلمها... 00:28:47.880 --> 00:28:50.910 در این مورد برای من، اصلی ترین دلیل برای ساختن آن فیلم 00:28:50.910 --> 00:28:53.670 نشان دادن زندگی روزمره آنها بود 00:28:53.670 --> 00:28:55.830 و انجام این کار به وفادارانه ترین شکل ممکن بود 00:28:55.830 --> 00:28:57.750 اعتماد بنفس و انرژی ای که او به 00:28:57.750 --> 00:29:00.933 فیلمسازی هدیه کرد و این احساس که 00:29:02.070 --> 00:29:04.590 انگار شما گلوله ایهستید 00:29:04.590 --> 00:29:06.630 و از اسلحه شلیک شده اید 00:29:06.630 --> 00:29:10.590 و انگار در زندگی هنری هیل سیر می کنی 00:29:10.590 --> 00:29:12.300 و پیش از آنکه متوجه شوی، به یکباره 00:29:12.300 --> 00:29:13.560 - حالا دیگه همه چیز تموم شد 00:29:13.560 --> 00:29:15.085 احساس می کنی که انگار دو دقیقه گذشته 00:29:15.085 --> 00:29:18.150 و تمام فیلم در این دو دقیقه در جلوی چشمانت رخ داده است 00:29:18.150 --> 00:29:21.816 به نظرمن چیزی در آن ترکیب بود که 00:29:21.816 --> 00:29:26.816 احساسی کاملا متفاوت با فیلم" پدرخوانده" به بیننده می داد 00:29:27.330 --> 00:29:28.923 که درواقع به نوعی... 00:29:30.300 --> 00:29:33.960 احساسی شاعرانه و نوعی نمایش اصیل از 00:29:33.960 --> 00:29:35.040 زندگی گانگستری به حساب می آمد 00:29:35.040 --> 00:29:37.560 اسکورسیزی پیش آمد و 00:29:37.560 --> 00:29:38.880 انگار همه چیز را از دم دگرگون کرد! 00:29:38.880 --> 00:29:43.410 بازهم می گویم ایده اصلی عملا نمایش تمامی جنبه های 00:29:43.410 --> 00:29:46.000 این سبک زندگی و جذابیتهای آن 00:29:46.000 --> 00:29:48.360 و پرزرق و برق نشان دادن آن بود، درست مثل وقتی که بچه هستید و آن را می بینید 00:29:48.360 --> 00:29:50.580 و می خواهید جزئی از آن باشید و آرزوی آن را در دل دارید 00:29:50.580 --> 00:29:53.528 و بعد درگیر آن می شوید و در بسیاری موارد هم 00:29:53.528 --> 00:29:56.880 پاداش هایی از آن کسب می کنید 00:29:56.880 --> 00:29:59.860 درست مثل اینکه در یک کلوب شبانه صندلی ردیف اول را داشته باشید 00:30:00.750 --> 00:30:03.030 یا اینکه در نانوایی محل ، دیگر مجبور نباشید 00:30:03.030 --> 00:30:04.500 در صف نان بایستید 00:30:04.500 --> 00:30:05.712 می دانید،به نظرم این اساسا همان موضوعی است 00:30:05.712 --> 00:30:07.380 که فیلم درباره اش حرف می زند 00:30:07.380 --> 00:30:10.320 درباره مردمی است که میخواهند به آرزوهایشان برسند، نه اینکه درصف معطل شوند 00:30:10.320 --> 00:30:12.540 بعد یکدفعه شروع می کنند به پرداخت بهای این زندگی 00:30:12.540 --> 00:30:13.691 آنها مجبورند که بهای آن را بپردازند 00:30:18.012 --> 00:30:21.960 مسلم است که او در دهه نود 00:30:21.960 --> 00:30:23.730 کارهای فوق العاده ای ارائه داده بود 00:30:23.730 --> 00:30:28.730 اما در اعتماد بنفسی که فیلم" رفقای خوب" داشت 00:30:29.100 --> 00:30:33.690 و احساس انرژی ای که به همراه آورد چیزی بود 00:30:33.690 --> 00:30:35.730 که مردم را هیجان زده می کرد 00:30:35.730 --> 00:30:39.510 و فکر می کنم هردوی آن موارد استودیو ها را با او همراه کردند 00:30:39.510 --> 00:30:42.270 منتقدان را طرفدار او کردند و مخاطبان را نیز با او همراه کردند 00:30:42.270 --> 00:30:44.610 فکر می کنم همه از پیش آماده تر شده بودند و 00:30:44.610 --> 00:30:47.010 تمایل داشتند که فیلم بعدی اش را نیز بپذیرند 00:30:47.010 --> 00:30:51.930 و به همین دلیل هم بود که اسکورسیزی به دنبال ساختن فیلمهایی چون 00:30:51.930 --> 00:30:54.645 " عصر بیگناهی" و مواردی شبیه به آن رفت 00:30:54.645 --> 00:30:57.260 او در واقع هر کاری دلش می خواست می کرد 00:31:01.230 --> 00:31:03.630 یکی از فیلمهای محبوب اسکورسیزی 00:31:03.630 --> 00:31:05.070 " عصر بیگناهی" است 00:31:05.070 --> 00:31:07.830 اقتباس او از رمان ادیت وارتون 00:31:07.830 --> 00:31:11.550 و این فیلم از جهاتی، نمایی مغایر با کارهای قبلی داشت 00:31:11.550 --> 00:31:13.530 چرا که مردم ضرورتا 00:31:13.530 --> 00:31:15.030 اگر به کارهای اسکورسیزی فکر کنند 00:31:15.030 --> 00:31:18.030 به سراغ آن دسته از فیلمهایی که او در آنها 00:31:18.030 --> 00:31:21.810 از موضوعات سنتی ای که مردم با آنها ارتباط برقرار می کردند دور می شود 00:31:21.810 --> 00:31:24.030 نمی روند 00:31:24.030 --> 00:31:25.230 اما من فکر می کنم" عصر بیگناهی" 00:31:25.230 --> 00:31:27.744 از بسیاری جهات فیلم بسیار باشکوهی است 00:31:29.952 --> 00:31:32.498 این فیلم دوره ای از زمان 00:31:32.498 --> 00:31:34.953 در اواخر قرن نوزدهم را در بر می گیرد 00:31:34.953 --> 00:31:36.197 او آداب و رسوم و 00:31:36.197 --> 00:31:39.288 معنا و مفهوم آن زمان را کاملا تسخیر می کند 00:31:39.288 --> 00:31:44.288 نه تنها از لحاظ چهارچوب و محیط اجتماعی مربوط به 00:31:44.430 --> 00:31:48.330 نجیب زادگان و اشراف ساحل شرقی آمریکا 00:31:48.330 --> 00:31:53.250 بلکه راه و روشی که آن سازه های متنوع اجتماعی 00:31:53.250 --> 00:31:55.200 در کنار یکدیگر با آن تعامل می نمایند... 00:31:55.200 --> 00:31:56.220 خوب دوست قدیمی ام جی کاکس 00:31:56.220 --> 00:31:57.860 که در آن زمان منتقد مجله تایم بود 00:31:57.860 --> 00:32:00.420 ما در اواخر دهه شصت باهم دوست شده بودیم 00:32:00.420 --> 00:32:03.090 او در سال 1980 کتاب را به من داد و به نوعی... 00:32:03.090 --> 00:32:05.796 خوب به نوعی هم من را و هم فیلمهایی را که دوست داشتم را 00:32:05.796 --> 00:32:07.470 دوست داشت 00:32:07.470 --> 00:32:09.930 فیلمهای بسیار زیادی بود که ما هردو دوست داشتیم 00:32:09.930 --> 00:32:11.640 و من فیلمهای خاصی را به او معرفی می کردم 00:32:11.640 --> 00:32:12.930 و او نیز فیلمهای دیگری به من معرفی می کرد 00:32:12.930 --> 00:32:15.240 و من می دانستم که دوست دارم در یک برهه زمانی از حرفه ام 00:32:15.240 --> 00:32:18.725 یک فیلم عاشقانه بسازم و می دانستم که از فیلمهای 00:32:18.725 --> 00:32:22.080 این ژانر که آن زمان به شکلی بی ربط ژانر " لباس پلوخوری" نامیده می شد 00:32:22.080 --> 00:32:23.100 که درواقع تعریف مناسبی نیست،خوشم می آمد 00:32:23.100 --> 00:32:24.360 این فیلمها بیشتر درباره مردم است 00:32:24.360 --> 00:32:27.660 و خوب درست است که آنها مدام لباسهای پر زرق و برقی به تن می کنند 00:32:27.660 --> 00:32:29.857 جی کاکس به من گفت: این کتاب، فیلم تو است 00:32:29.857 --> 00:32:31.057 اگر وقت پیدا کردی آن را بخوان 00:32:31.057 --> 00:32:33.295 این کتاب برای تو ساخته شده، این را می دانم 00:32:33.295 --> 00:32:35.820 و منظورش روح کتاب بود 00:32:35.820 --> 00:32:39.018 اولین بار که این اقتباس را مشاهده کردم 00:32:39.018 --> 00:32:42.930 باورم نمی شد که اسکورسیزی این فیلم را ساخته است 00:32:42.930 --> 00:32:46.230 از خودم می پرسیدم چرا سازنده"راننده تاکسی" باید 00:32:46.230 --> 00:32:50.947 این عاشقانه لطیف و زیبای عصرطلایی رابسازد 00:32:50.947 --> 00:32:54.900 و وقتی فیلم را می بینید و حرفهای مارتین اسکورسیزی را 00:32:54.900 --> 00:32:56.280 درباره آن می شنوی 00:32:56.280 --> 00:32:59.430 و او همواره این فیلم را خشن ترین فیلم خود می داند 00:32:59.430 --> 00:33:04.228 و من صد درصد با او موافقم چرا که 00:33:04.228 --> 00:33:06.630 خشونتی که در" عصر بیگناهی" وجود دارد 00:33:06.630 --> 00:33:09.060 از نوع خشونت خون و گلوله نیست 00:33:09.060 --> 00:33:13.770 این فیلم درباره رفتار بی رحمانه مردم با یکدیگر است 00:33:13.770 --> 00:33:18.180 و می دانید که این فیلم درباره دو نفر است که نسبت به یکدیگر 00:33:18.180 --> 00:33:20.040 هوسی شدید و عشقی فراوان دارند 00:33:20.040 --> 00:33:24.180 اما آنها از یکدیگر جدا می شوند چرا که 00:33:24.180 --> 00:33:25.480 این خواست جامعه است 00:33:37.133 --> 00:33:39.190 - همه به سمت چپ نگاه کنید - همه به سمت چپ 00:33:39.190 --> 00:33:42.840 تا سال 2003 اسکورسیزی با هفده فیلم در پشت سر 00:33:42.840 --> 00:33:44.240 به عنوان یکی از بزرگترین فیلمسازان 00:33:44.240 --> 00:33:46.252 دنیا شناخته می شد 00:33:46.252 --> 00:33:48.360 و با اینکه هنوز جایزه اسکاری بابت کارهایش 00:33:48.360 --> 00:33:50.940 به او تعلق نگرفته بود 00:33:50.940 --> 00:33:53.850 بالاخره در سال 2033 در پیاده روی مشاهیر هالیوود جایی به او اختصاص داده شد 00:33:53.850 --> 00:33:55.677 جوی، از این طرف لطفا آقا! 00:33:55.677 --> 00:33:57.900 اکنون نام مارتین اسکورسیزی 00:33:57.900 --> 00:34:00.003 در تاریخ سینما تثبیت شده بود 00:34:01.080 --> 00:34:02.250 من آنجا بودم وقتی دیروز ستاره تان را 00:34:02.250 --> 00:34:03.780 در پیاده روی مشاهیر هالیوود دریافت کردید 00:34:03.780 --> 00:34:05.280 آیا این بدان معناست که به هدف خود رسیدید؟ 00:34:06.352 --> 00:34:08.460 نه، نه 00:34:08.460 --> 00:34:10.770 به نظرم اگر مدام در روند فیلمسازی باشید 00:34:10.770 --> 00:34:11.794 هیچوقت دقیقا متوجه این موضوع نمی شوید 00:34:11.794 --> 00:34:13.470 منطورم این است که این حس بیشتر در مورد اینکه شما چه چیزی... 00:34:13.470 --> 00:34:14.670 ... درواقع چه احساسی نسبت به خود دارید 00:34:14.670 --> 00:34:16.290 و هربار که فیلمی می سازید چه احساسی نسبت به آن پیدا می کنید 00:34:16.290 --> 00:34:17.123 آها! 00:34:17.123 --> 00:34:18.210 فکر می کنم بیشتر به احساسی که در زندگی خود دارید ارتباط دارد 00:34:18.210 --> 00:34:20.520 اینکه فکر کنید این بهترین کاریست که من تحت شرایط می توانستم انجام دهم 00:34:20.520 --> 00:34:22.440 یا اینکه راضی هستم یا نیستم 00:34:22.440 --> 00:34:23.610 بعضی وقتها فیلمی می سازید که حتی نمیدانید 00:34:23.610 --> 00:34:25.157 درباره اش چه فکری کنید 00:34:25.157 --> 00:34:28.050 و درباره این ستاره و اینکه اسم من آنجا درج شده باید بگویم 00:34:28.050 --> 00:34:30.210 که پدر و مادرم عاشقش خواهند شد 00:34:30.210 --> 00:34:32.100 پدر و مادرم واقعا از این ستاره خوششان خواهد آمد 00:34:32.100 --> 00:34:33.930 و این یکی از دلایلی است که آن را باحال کرده است 00:34:33.930 --> 00:34:35.310 دوست دارم در باره آن فیلم بپرسم 00:34:35.310 --> 00:34:37.230 چه چیزی بیشتر شما را در مورد آن برهه از تاریخ که در فیلم 00:34:37.230 --> 00:34:39.130 " دار و دسته های نیویورکی"صحبت می کنید تحت تاثیر قرارداده است 00:34:41.430 --> 00:34:46.020 این فیلم درواقع به نوعی نمایش شکل گیری یک کشورجدید است 00:34:46.020 --> 00:34:48.030 تجربه کشوری که درگیر 00:34:48.030 --> 00:34:50.039 فرهنگهای چندگانه و ادیان مختلف 00:34:50.039 --> 00:34:51.540 و گروه های قومی مختلف است 00:34:51.540 --> 00:34:53.610 که همه سعی دارند در یک شهر زندگی کنند 00:34:53.610 --> 00:34:57.090 چیزی که فکر کنم در تاریخ تقریبا منحصر به فرد است 00:34:57.090 --> 00:35:00.600 و شکل گیری آن کشور مد نظرم بوده و این یک بیان صادقانه است 00:35:00.600 --> 00:35:02.848 ما سعی کردیم در مورد ذات رفتار این مردم 00:35:02.848 --> 00:35:06.120 در آن زمان و احساسشان کاملا صادق باشیم 00:35:06.120 --> 00:35:07.890 و لزوما چیزهایی را نشان ندهیم 00:35:07.890 --> 00:35:09.570 که از لحاظ سیاسی و اجتماعی صحت داشته باشند 00:35:09.570 --> 00:35:11.250 بیشتر سعی کردیم که صداقت داشته باشیم کاملا صداقت داشته باشیم 00:35:11.250 --> 00:35:12.093 میشه سریع بگویید 00:35:12.093 --> 00:35:14.520 همچنین اساسا این فیلمی است که 00:35:14.520 --> 00:35:17.248 از کوچه هایی که من درآن بزرگ شدم می آید 00:35:17.248 --> 00:35:19.745 می دونی من چطور اینهمه دوام آوردم؟ 00:35:19.745 --> 00:35:20.703 اونم اینهمه سال؟ 00:35:23.550 --> 00:35:24.383 از طریق ترس 00:35:26.749 --> 00:35:29.010 با نمایش کارهای ترس آور 00:35:30.930 --> 00:35:33.960 اگه کسی ازم دزدی می کرد دستشو قطع می کردم 00:35:33.960 --> 00:35:37.080 بهم توهین می کرد زبونشو می بریدم 00:35:37.080 --> 00:35:38.700 اکران فیلم" دارودسته های نیویورکی" 00:35:38.700 --> 00:35:41.172 مصادف بود با درج نام وی در پیاده رو مشاهیر 00:35:41.172 --> 00:35:43.680 این فیلم آغاز رابطه حرفه ای اسکورسیزی 00:35:43.680 --> 00:35:46.200 با لئوناردو دی کاپریو بود 00:35:46.200 --> 00:35:48.960 که در بیست سال بعدی به چنان تکیه گاهی 00:35:48.960 --> 00:35:50.430 در فیلمهای کارگردان تبدیل شد که به نوعی 00:35:50.430 --> 00:35:53.405 منعکس کننده رابطه قبلی اش با رابرت دنیرو بود 00:35:53.405 --> 00:35:56.130 برای بسیاری این آغاز یک دوره جدید کاری 00:35:56.130 --> 00:35:58.917 برای دی کاپریو و اسکورسیزی محسوب می شد 00:35:58.917 --> 00:36:00.720 می تونستید اون رو 00:36:00.720 --> 00:36:01.553 -بدون لئوناردو بسازید؟ - نمی دانم 00:36:01.553 --> 00:36:05.070 نمی دانم، احتمالا نه، احتمالا نه 00:36:05.070 --> 00:36:08.400 بک روز در سال 1999 دوستم مایک اویتز به سراغم آمد 00:36:08.400 --> 00:36:09.756 و گفت: چرا با هم" دارودسته های نیویورکی" را نسازیم؟ 00:36:09.756 --> 00:36:12.157 من یک شرکت مدیریتی جدید تاسیس کرده ام 00:36:12.157 --> 00:36:14.986 و یک بازیگر جوان هم به اسم لئوناردو دی کاپریو دارم 00:36:14.986 --> 00:36:16.447 و من گفتم: واقعا فوق العاده است 00:36:16.447 --> 00:36:19.320 او بازیگر فوق العاده ای است و شاید توانایی بازی در این فیلم را داشته باشد 00:36:19.320 --> 00:36:21.330 و بعد معلوم شد لئو واقعا از فیلمهای من خوشش می آید 00:36:21.330 --> 00:36:23.340 بنابراین قول داد باما همکاری کند 00:36:23.340 --> 00:36:25.320 دی کاپریو به دنبال " دار ودسته های نیویورکی" 00:36:25.320 --> 00:36:28.170 در پنج فیلم اسکورسیزی ظاهر شد 00:36:28.170 --> 00:36:31.331 که شامل "رفتگان" در سال 2007 نیز می شود 00:36:31.331 --> 00:36:34.650 فیلم که بازگشت به موضوعات قبلی اسکورسیزی 00:36:34.650 --> 00:36:38.670 که شامل، جرم و جنایت، فساد و خشونت دارو دسته های مافیایی می شود بود 00:36:38.670 --> 00:36:42.630 بالاخره اولین اسکار را برای کارگردان 65 ساله به ارمغان آورد 00:36:42.630 --> 00:36:45.540 و در آن شب رفقای فیلمساز قدیمی اش بودند 00:36:45.540 --> 00:36:47.160 که جایزه را به او تقدیم کردند 00:36:47.160 --> 00:36:49.440 وقتی اسم شما به عنوان برنده برده شد 00:36:49.440 --> 00:36:54.440 اولین چیزی که یکدفعه به ذهنتان خطور کرد چه بود؟ 00:36:54.540 --> 00:36:55.470 سوال خوبیست 00:36:55.470 --> 00:36:58.200 من بالاخره... مدام این را می گفتم 00:36:58.200 --> 00:36:59.610 مدام آن بیرون به لزلی می گفتم: 00:36:59.610 --> 00:37:01.631 چه خوب شد که قبلا این جایزه را دریافت نکردم 00:37:01.631 --> 00:37:04.080 خیلی خوب شد که صبر کردم و خیلی خوب شد که من... می دانید... بله 00:37:04.080 --> 00:37:06.030 چرا که شاید این جایزه نوع فیلمهایی را که 00:37:06.030 --> 00:37:07.470 می ساختم عوض می کرد 00:37:07.470 --> 00:37:09.480 من به خودم اعتماد ندارم 00:37:09.480 --> 00:37:10.500 نمی دانم که اگر این جایزه را قبلا می گرفتم 00:37:10.500 --> 00:37:13.140 به اندازه الان قوی بودم یا نه صادقانه می گویم... می دانید؟ 00:37:13.140 --> 00:37:14.790 و خوشحالم که اینطوری جایزه را برنده شدم 00:37:14.790 --> 00:37:18.240 و وقتی اون لبخند رو روی صورت استیون دیدم 00:37:18.240 --> 00:37:21.810 گفتم: اوه، یه خبری شده! 00:37:21.810 --> 00:37:23.250 می دونید، ولی خوشحالم،خوشحالم 00:37:23.250 --> 00:37:24.900 خوشحالم که آنقدر طول کشید 00:37:24.900 --> 00:37:26.279 ارزشش را داشت 00:37:26.279 --> 00:37:28.620 خیلی لحظه تکان دهنده ای بود 00:37:28.620 --> 00:37:30.818 آن هم با فرانسیس، جورج و استیون آن بالا 00:37:32.010 --> 00:37:33.840 موفقیت بعدی اسکورسیزی 00:37:33.840 --> 00:37:37.347 در سال 2013 در قالب " گرگ وال استریت" ظاهر شد 00:37:37.347 --> 00:37:39.630 داستان جوردن بلفورت 00:37:39.630 --> 00:37:41.940 یک دلا سهام حریص وال استریت 00:37:41.940 --> 00:37:44.307 با مردمی در سراسر دنیا ارتباط برقرار کرد 00:37:44.307 --> 00:37:47.000 یک بار دیگر، انتخاب دی کاپریو توسط اسکورسیزی 00:37:47.000 --> 00:37:48.690 برای ایفای نقش اصلی بلفورت 00:37:48.690 --> 00:37:50.763 باعث ادامه رابطه کاری قدرتمندشان شد 00:37:53.695 --> 00:37:56.127 - همگی هفته خوبی داشتید؟ 00:37:56.127 --> 00:38:01.127 این شخصیت برای من نماینده...یا درواقع انجام دهنه 00:38:02.028 --> 00:38:07.028 رفتاری فوق العاده جذاب و شگفت انگیز است چرا که او نماینده ذهنیتی است که 00:38:08.880 --> 00:38:16.580 به شدت بی پروا است و عملا... به نظر من تا حد خاصی... 00:38:16.620 --> 00:38:21.333 در همان اوایل زندگی اش قادر است که... 00:38:22.342 --> 00:38:25.170 قادر است میلیون ها دلار را رهبری کند 00:38:25.170 --> 00:38:27.270 آن هم با یکی دو تلفن 00:38:27.270 --> 00:38:32.100 و این هرنوع جنبه اخلاقی این شخصیت را از بین می برد 00:38:32.100 --> 00:38:33.840 تمامی چشم انداز اخلاقی او از بین رفته است 00:38:33.840 --> 00:38:36.210 و هیچ محدودیتی برایش وجود ندارد 00:38:36.210 --> 00:38:37.440 درواقع هیچ محدودیتی 00:38:37.440 --> 00:38:39.630 حتی از لحاظ قانونی نیز وجود ندارد 00:38:39.630 --> 00:38:42.360 به همین است که این شخصیت می تواند با تمام وجودش افسارگسیخته عمل کند 00:38:42.360 --> 00:38:44.250 چیزی درباره داستانی که "گرگ وال استریت" 00:38:44.250 --> 00:38:47.370 تعریف می کند وجود دارد 00:38:47.370 --> 00:38:51.390 این کتاب بیرون آمد و نشان داد که چگونه 00:38:51.390 --> 00:38:54.838 تمامی آمریکایی ها اساسا فریب داده شدند 00:38:54.838 --> 00:38:57.710 و هیچکس از این بابت عصبانی نشده بود 00:38:57.710 --> 00:39:01.176 و به نظرم اسکورسیزی آن خشم را گرفت و 00:39:01.176 --> 00:39:06.176 آن را در فیلمی جریان داد که آن فیلم هم 00:39:06.450 --> 00:39:09.570 تمامی سرزندگی و انرژی فیلم" رفقای خوب" را 00:39:09.570 --> 00:39:13.568 در آن حوزه در بر داشت، انگار او این طوفان درست و حسابی 00:39:13.568 --> 00:39:17.220 مربوط به تاریخ و حقایق کشور آمریکا را برپا نمود 00:39:17.220 --> 00:39:18.750 این یکی از آمریکایی ترین فیلمهایی است 00:39:18.750 --> 00:39:20.413 که در تمام عمرم دیده ام 00:39:30.930 --> 00:39:33.390 فیلم به شکل غافلگیر کننده ای جنجال برانگیز ترین مورد 00:39:33.390 --> 00:39:35.786 در حرفه فیلمسازی اسکورسیزی به حساب می آید 00:39:35.786 --> 00:39:40.302 از این فیلم خوشم می آید چون یکی از بیشترین موارد 00:39:40.302 --> 00:39:42.360 فحش و ناسزا را 00:39:42.360 --> 00:39:44.880 در میان فیلمهای داستانی بلند مدت در خود دارد 00:39:44.880 --> 00:39:46.620 قطعا این یکی از فیلمهای دارای بیشترین مورد است 00:39:46.620 --> 00:39:49.456 فکر می کنم حدود 500 مورد فحش و ناسزای ناجور در آن وجود دارد 00:39:49.456 --> 00:39:50.340 گه بزنن! 00:39:50.340 --> 00:39:51.173 لاشی! 00:39:51.173 --> 00:39:52.006 گند بزنن! 00:39:52.006 --> 00:39:53.344 -مادر به خطا! - گه بگیرن! 00:39:53.344 --> 00:39:57.461 سی هزار دلار کثافت تو دهن یه لاشی 00:39:58.294 --> 00:40:01.203 خوب اونا اینطوری صحبت می کنن! 00:40:02.700 --> 00:40:05.850 دنیرو و اسکورسیزی تقریبا 25 سال بعد از آخرین همکاری شان 00:40:05.850 --> 00:40:09.641 در سال 2019 دوباره به هم پیوستند 00:40:09.641 --> 00:40:12.210 تا داستان" ایرلندی" را تعریف کنند 00:40:12.210 --> 00:40:14.510 این حماسه چهار ساعته در شبکه نتفلیکس پخش شد 00:40:14.510 --> 00:40:17.760 و دوره ای جدید برای سینما و پخش دیجیتالی فیلمها را آغاز کرد 00:40:17.760 --> 00:40:20.790 برای اسکورسیزی کار کردن با نتفلیکس به او اجازه می داد 00:40:20.790 --> 00:40:23.100 تا دقیقا هرکاری که می خواست روی فیلم انجام دهد 00:40:23.100 --> 00:40:24.900 آن هم با کنترل خلاقانه کامل 00:40:24.900 --> 00:40:27.180 به نظر من رابطه اسکورسیزی 00:40:27.180 --> 00:40:30.840 با سینمای مدرن آمریکا از بسیاری جهات 00:40:30.840 --> 00:40:32.085 بسیار جالب است 00:40:32.085 --> 00:40:35.430 خوب منظورم آن است که او در سالهای 2000 تا 2010 موفقیت های زیادی داشت 00:40:35.430 --> 00:40:38.610 بخصوص با فیلم" گرگ وال استریت" 00:40:38.610 --> 00:40:40.920 اما به نظر من با فیلمی چون" ایرلندی" 00:40:40.920 --> 00:40:45.090 به نوعی فیلمی سنتی از قماش 00:40:45.090 --> 00:40:45.923 فیلمهای اسکورسیزی می سازد 00:40:45.923 --> 00:40:49.080 و او گروه بازیگران قدیمی خود را 00:40:49.080 --> 00:40:52.392 که در بسیاری از فیلمهای قدیمی اش بوده اند را بکار می گیرد 00:40:52.392 --> 00:40:56.940 و فیلم هم فیلمی خوب، ملایم و شاید هم بیش از حد ملایم است 00:40:56.940 --> 00:41:00.510 اما هنوز هم از برخی جهات فیلمی گانگستری به حساب می آید 00:41:00.510 --> 00:41:03.010 - بیارش پشت خط -میخوای باش حرف بزنی؟ باشه 00:41:05.958 --> 00:41:07.470 - الو؟ 00:41:07.470 --> 00:41:08.727 - تو فرانک هستی؟ - بله 00:41:08.727 --> 00:41:11.280 سلام فرانک، جیمی هوفا هستم 00:41:11.280 --> 00:41:12.810 اوه آره، از آشنایی بات خوشحالم 00:41:12.810 --> 00:41:15.027 خوب منم همینطور، حتی اگه از پشت تلفن باشه! 00:41:15.027 --> 00:41:17.130 و به نظرم این سوال پیش میاد 00:41:17.130 --> 00:41:19.297 می دونید ، اینکه آیا کسی که مدتها پیش روی این ژانر کار می کرده 00:41:21.315 --> 00:41:22.513 آیا بازهم می تواند فیلمی بسازد که... 00:41:22.513 --> 00:41:23.670 من دیگه فیلم نمی سازم 00:41:24.034 --> 00:41:27.490 برای بیست و یک ساله هایی که به سینما می آیند تا آن را تماشا کنند جذاب باشد؟ 00:41:28.260 --> 00:41:30.060 شایدبله... تا حدودی 00:41:30.060 --> 00:41:31.606 منظورم این است که بالاخره فرهنگ تقاضا می کند 00:41:31.606 --> 00:41:35.040 هرجایی که هستی و هر مسیری در زندگی گذرانده ای 00:41:35.040 --> 00:41:36.660 یا در هرمرحله از حیات حرفه ای خود هستی 00:41:36.660 --> 00:41:41.010 باید بتوانی طیف وسیعی از مخاطبان خود را جذب کنی 00:41:41.010 --> 00:41:42.594 بنابراین فکر می کنم، اینکه اسکورسیزی از یک طرف 00:41:42.594 --> 00:41:45.239 برای دل خود فیلم می سازد 00:41:45.239 --> 00:41:48.977 و از سوی دیگر پس از گذر این دوره حرفه ای طولانی 00:41:48.977 --> 00:41:53.460 برای یافتن مخاطبانی جدید نیز فیلم می سازد 00:41:53.460 --> 00:41:57.930 شاهدی بر بلند پروازی های او و توانایی و 00:41:57.930 --> 00:42:01.950 و تمایل او برای خلق مجموعه کارهای سترگ است 00:42:01.950 --> 00:42:04.170 و به نظرم خوب ... آدم می تواند 00:42:04.170 --> 00:42:06.440 خیلی آدمها هستند که مدتها از بازنشستگی آنها گذشته است 00:42:06.440 --> 00:42:07.853 آدم می تواند کمی بیشتر بخواهد نه؟ 00:42:10.893 --> 00:42:12.000 مارتین... سمت چپ لطفا! 00:42:12.000 --> 00:42:13.290 تلاش مارتین اسکورسیزی برای روایت کردن 00:42:13.290 --> 00:42:15.540 داستان های مهم تاریخ آمریکا 00:42:15.540 --> 00:42:17.790 در سال2023 نیز ادامه پیدا کرد 00:42:17.790 --> 00:42:20.040 آخرین فیلمش" قاتلین ماه گل" 00:42:20.040 --> 00:42:22.740 داستان تکان دهنده قتل های سرخپوستان اوسیج را روایت می کند 00:42:22.740 --> 00:42:25.890 و اسکورسیزی برای اولین بار هم دنیرو 00:42:25.890 --> 00:42:27.870 و هم دی کاپریو را در فیلمی که گویی 00:42:27.870 --> 00:42:31.230 ترکیبی از تمام فیلمهایی که قبلا ساخته بود به نظر می رسد، به بازی گرفت 00:42:31.230 --> 00:42:33.480 باید یه خودکشی به نظر برسه احمق 00:42:33.480 --> 00:42:34.766 بهش نگفتی اسلحه رو همونجا بگذاره؟ 00:42:34.766 --> 00:42:36.567 نمی دونم چرا، بهش گفتم اسلحه رو جا بگذاره 00:42:36.567 --> 00:42:37.890 -دقیقا بهش همینو گفتم - گفتی اسلحه رو جا بگذاره؟ 00:42:37.890 --> 00:42:38.778 همینطوری که تو گفتی بهش گفتم 00:42:38.778 --> 00:42:40.860 نمی دونم چرا اینکار رو نکرد، نمی دونم چرا 00:42:40.860 --> 00:42:42.807 همونطوری که تو بهش گفتی منم بهش گفتم 00:42:42.807 --> 00:42:45.060 تو بهش گفتی از جلو شلیک کنه 00:42:45.060 --> 00:42:48.252 پس چرا از پشت سر بهش شلیک کرد؟ 00:42:48.252 --> 00:42:50.120 آرام سرجای خون ننشستن برای شما خیلی مهم است نه؟ 00:42:50.120 --> 00:42:51.480 -اینکه همیشه خودتون رو تحمیل کنید؟ - اوه، نه، نه! 00:42:51.480 --> 00:42:53.790 من همیشه... راستش مسئله اینه که این کار خیلی سخته 00:42:53.790 --> 00:42:55.830 به کار خودتون نگاه کنید...می بینید چقدر سخته؟ 00:42:55.830 --> 00:42:57.924 ولی به نظرم باید از ته دل بخواهید انجامش بدید 00:42:57.924 --> 00:43:02.924 و اینکه بخواهید سر صحنه فیلمبرداری یا لوکیشن خاصی باشید 00:43:03.331 --> 00:43:05.250 اینکه با تمامی مشکلاتی که 00:43:05.250 --> 00:43:07.650 در تولید فیلم وجود دارد سروکله بزنید 00:43:07.650 --> 00:43:09.270 به نظرم چیزیه که باید واقعا 00:43:09.270 --> 00:43:11.283 حس قوی ای نسبت بهش داشته باشید و بخواهید بیانش کنید 00:43:11.283 --> 00:43:13.470 و واقعا ازته دل بخواهید بیانش کنید 00:43:13.470 --> 00:43:14.970 و این همون چیزیه که شما رو به جلو می بره 00:43:14.970 --> 00:43:16.698 اگه بتونید بازیگران و گروه فیلمبرداری 00:43:16.698 --> 00:43:19.504 و باقی کارکنان را در این ماموریت با خودتون همراه کنید 00:43:19.504 --> 00:43:20.562 خیلی خوب است 00:43:20.562 --> 00:43:22.063 بنابراین من یه جورایی خوش شانس بوده ام 00:43:24.390 --> 00:43:28.830 مسلما تعداد فیلمهایی که اسکورسیزی می سازد 00:43:28.830 --> 00:43:31.800 رو به کاهش گذاشته، که البته بعضا به دلیل آن است که 00:43:31.800 --> 00:43:33.930 خوب، او پیرتر شده، خانواده ای دارد 00:43:33.930 --> 00:43:36.017 و چیزهای زیادی که ذهنش را مشغول کرده است 00:43:36.017 --> 00:43:39.997 اما همزمان، ساخت آن نوع فیلمهایی که 00:43:39.997 --> 00:43:43.588 اسکورسیزی دوست دارد بسازد 00:43:43.588 --> 00:43:45.990 بسیار دشوار تر شده است 00:43:45.990 --> 00:43:50.370 بنابراین مطمئن نیستم که او بخواهد با همان سرعت قبلی 00:43:50.370 --> 00:43:53.160 فیلم بسازد 00:43:53.160 --> 00:43:57.000 اما فکر می کنم اکنون بیشتر او را به عنوان 00:43:57.000 --> 00:44:00.300 یک نگهبان آثار سینمایی به حساب می آوریم 00:44:00.300 --> 00:44:02.100 حالا می دانم که چقدر خوشبختم که 00:44:02.100 --> 00:44:03.720 قادر بوده ام تا فیلمهای بسیار جالب 00:44:03.720 --> 00:44:08.720 فراوانی را در طول سالیان سال کارگردانی کنم 00:44:09.231 --> 00:44:13.975 اما حقیقت آن است که من هنوز ازفیلمهایی که پیشتر دیده ام درس می گیرم 00:44:15.967 --> 00:44:17.310 و همزمان 00:44:17.310 --> 00:44:21.115 از دیدن بسیاری از فیلمهای جدیدی که ساخته شده اند هیجان زده می شوم 00:44:22.950 --> 00:44:24.513 اما ازسوی دیگر نگرانم 00:44:25.503 --> 00:44:27.790 بسیار نگرانم 00:44:28.920 --> 00:44:32.830 آن هم درمورد شیوه ای که مردم این روزها فیلم می بینند 00:44:35.130 --> 00:44:37.500 خوب ببینید، میدانم که صنعت سینما تغییر کرده است 00:44:37.500 --> 00:44:40.320 و همه چیز همواره در حال تغییر است 00:44:40.320 --> 00:44:42.120 همه چیز گذرا است 00:44:42.120 --> 00:44:43.830 سینما اکنون برای همه گشوده شده است 00:44:43.830 --> 00:44:47.460 می توان همه چیز را همه وقت و درهمه جا تماشا کرد 00:44:47.460 --> 00:44:49.653 و این امر باری بر روی دوش شما بینندگان می گذارد 00:44:50.547 --> 00:44:53.250 می دانید، همه تغییرها در جهت بهتر شدن نیست 00:44:53.250 --> 00:44:56.490 و احساس می کنم ممکن است معیارهای ما 00:44:56.490 --> 00:45:00.330 از تماشای خلاق و تجربی فیلم 00:45:00.330 --> 00:45:02.027 و ازچشم انداز هنری آن دور شود 00:45:08.740 --> 00:45:12.415 می دانید، تمام آن چیزی که میتوانم بگویم آن است که 00:45:12.415 --> 00:45:16.440 البته هنر نمی تواند بدون توجه تجارت زنده بماند 00:45:16.440 --> 00:45:18.570 اما باید بگویم در نهایت 00:45:18.570 --> 00:45:21.060 این تجارت است که بدون هنر فنا خواهد شد 00:45:21.060 --> 00:45:23.891 هنری که توسط انسان هایی خلق شده که حرفی برای گفتن داشته اند 00:45:30.937 --> 00:45:34.110 ما... می دانید، ما نمی توانیم آینده ای از اشکال هنری مان داشته باشیم 00:45:34.110 --> 00:45:35.613 بدون آنکه گذشته آن را بشناسیم 00:45:35.637 --> 00:45:47.637 ..:: کانال تلگرام و اینستاگرام بلبل جان ::.. .:: Telegram: @bollbolljan ::. .:: Instagram: @bollbolljan_Com ::. 00:45:47.661 --> 00:45:59.661 بلبل جان مرجع دانلود فيلم و سريال با زيرنويس چسبيده ‏.:: www.bolboljan.net ::.