WEBVTT 00:00:00.096 --> 00:00:10.096 ..:: ارائه شده توسط وب سايت بلبل جان ::.. ‏.:: www.bolboljan.net ::. 00:00:12.720 --> 00:00:17.280 وقتی که ارتش بریتانیا برگن بلسن رو تصرف کرد 00:00:19.600 --> 00:00:22.760 من در بین کشته شدگان بودم مثل یک اسکلت بودم 00:00:26.200 --> 00:00:28.640 منو توی کامیون انداختند 00:00:29.080 --> 00:00:31.680 تا ازم مراقبت بشه 00:00:38.640 --> 00:00:40.720 و در آخرین لحظه 00:00:41.120 --> 00:00:43.840 یکی از افسران از اونجا گذشت 00:00:43.840 --> 00:00:46.480 پاهام که آویزون بود رو کشید 00:00:48.440 --> 00:00:50.160 نبضم رو گرفت 00:00:51.520 --> 00:00:55.800 و گفت : این اسکلت هنوز زنده است 00:00:57.440 --> 00:00:59.080 در پایان جنگ 00:00:59.320 --> 00:01:01.280 کل کمپ پر از جنازه بود 00:01:02.280 --> 00:01:05.160 نازی ها نمی دونستند چه کسی زنده است و چه کسی مرده 00:01:05.960 --> 00:01:08.960 اگه فکر می کردند زنده‌ای بهت شلیک می کردند 00:01:10.600 --> 00:01:13.680 مادرم منو بین اجساد مخفی کرد 00:01:14.480 --> 00:01:17.880 درحالی که منو مخفی می کرد گفت قرار نیست تکون بخوری 00:01:18.280 --> 00:01:21.200 اون گفت: و تو در زمین نفس می کشی 00:01:26.520 --> 00:01:30.800 کار من این بود به همون سرعتی که وارد اردوگاه ها می شدند وارد اردوگاه بشم 00:01:33.360 --> 00:01:35.160 به جهنم نگاه کرده بودم 00:01:38.640 --> 00:01:40.520 قفل دروازه ها رو باز کردند 00:01:41.440 --> 00:01:43.240 و بعد از ما عکس گرفتند 00:01:46.240 --> 00:01:48.920 عکس خیلی خوبی دارم که شماره‌ام رو نشون میده 00:01:52.040 --> 00:01:53.320 بازماندگان 00:01:54.640 --> 00:01:57.800 اونا تنها با یک خالکوبی روی بازوشون رفتند 00:01:59.280 --> 00:02:01.600 هر چیزی که داشتند از بین رفته بود 00:02:04.360 --> 00:02:06.400 از جمله خانواده هاشون 00:02:10.000 --> 00:02:11.920 پول از کجا میومد؟ 00:02:12.720 --> 00:02:13.840 برای شفای اونا 00:02:14.840 --> 00:02:16.160 برای قرار دادن اونا 00:02:17.280 --> 00:02:19.320 بهشون اجازه میداد زندگی جدیدی رو شروع کنند 00:02:21.800 --> 00:02:26.040 نیاز های بازماندگان خیلی فوری بود 00:02:33.320 --> 00:02:36.720 این بیانیه ای بود که پدربزرگم 00:02:36.720 --> 00:02:38.840 در پارلمان آلمان بوندستاگ ارائه کرد 00:02:38.840 --> 00:02:40.640 اون اعلام کرد که مایله 00:02:40.720 --> 00:02:43.480 برای پرداخت غرامت وارد مذاکره بشه 00:02:44.720 --> 00:02:46.640 دو ایالت که به جنگ میرند 00:02:46.720 --> 00:02:49.760 ایالتی برنده میشه که غرامت بگیره 00:02:49.760 --> 00:02:50.920 از کسی که بازمانده است 00:02:51.600 --> 00:02:54.280 غرامت در زمان های بسیار قدیم وجود داشته 00:02:54.280 --> 00:02:58.960 اما ایده جبران خسارت به افراد بی سابقه بود 00:03:00.480 --> 00:03:02.720 آلمان چطور این هزینه رو پرداخت می کنه؟ 00:03:04.440 --> 00:03:06.280 ما مثل جهنم آلمانو بمباران کرده بودیم 00:03:08.840 --> 00:03:14.320 در سال ۱۹۵۲ جمعیت آلمان همون اندازه ای بود که 00:03:14.320 --> 00:03:16.120 در طول جنگ رخ داد 00:03:17.600 --> 00:03:21.200 وقتی در دهه ۱۹۵۰ به مدرسه رفتم 00:03:22.400 --> 00:03:23.520 هولوکاست 00:03:23.840 --> 00:03:25.680 عملا جایی ذکر نشده بود 00:03:27.400 --> 00:03:29.680 پول آلمان رو نمیخوایم 00:03:29.960 --> 00:03:31.800 برای اسرائیلی ها 00:03:32.008 --> 00:03:36.528 این واقعاً یک تغییر چشمگیر برای شروع گفتگو 00:03:36.840 --> 00:03:39.040 با نمایندگان آلمان بود 00:03:39.680 --> 00:03:42.280 برای اونا مثل مذاکره با شیطان بود 00:03:46.040 --> 00:03:47.000 دیه 00:03:47.000 --> 00:03:49.000 من همیشه اسمش رو دیه میزاشتم 00:03:53.808 --> 00:03:56.088 یک بمب برای صدراعظم آلمان فرستاده شد 00:03:56.840 --> 00:04:00.400 و بمب های دیگه هم برای هیئت در واسنار فرستاده شد 00:04:02.440 --> 00:04:07.120 یک گروه تروریستی بودند که می خواستند من و بقیه رو بکشند 00:04:08.680 --> 00:04:10.560 کی جرئت می کنه با آلمانی ها بشینه 00:04:12.200 --> 00:04:15.520 و درباره اینکه چقدر به پدر و مادرم بدهکار هستید صحبت کنه 00:04:15.544 --> 00:04:21.744 تيــم ترجــمــه .:: قــقــنـوس ::. .تـقـديـم مـي کـنــد 00:04:21.800 --> 00:04:25.280 نمیدونم چه بلایی سر پدر و مادر و خواهرم اومد 00:04:26.040 --> 00:04:28.720 و هر شب که می خوابم میگم 00:04:28.720 --> 00:04:32.240 موتی پاپا کجایی؟ کجایی؟ 00:04:34.600 --> 00:04:37.760 خانواده من کجا هستند؟ چرا من تنهام؟ 00:04:39.200 --> 00:04:40.600 من کسی رو ندارم 00:04:40.840 --> 00:04:42.440 من هنوز بچه‌ام 00:04:46.880 --> 00:04:49.640 یکی از مذاکره کنندگان یهودی گفت که روح ها احساس می کنند 00:04:49.640 --> 00:04:52.360 اون روز رو که شش میلیون یهودی با اون بودند 00:05:14.400 --> 00:05:18.160 دی وایمار به همه شهروندان دستور داده شد تا از اردوگاه های کار اجباری دیدن کنند 00:05:23.160 --> 00:05:25.280 اونا مجبور شدند با چشم خودشون ببینند 00:05:25.280 --> 00:05:28.160 جنایت هایی که با خشم انکار کرده بودند 00:05:29.440 --> 00:05:32.480 اونا حالا بهتون میگند نمی دونستند چه چیزی در جریانه 00:05:32.840 --> 00:05:34.640 یا حتی اگه میدونستند نمیتونستند کاری بکنند 00:05:38.640 --> 00:05:43.320 آلمانی ها ۱۲ سال تحت تلقین بودند 00:05:44.087 --> 00:05:46.967 که یهودی ها برای موجودیت اونا یک خطر هستند 00:05:50.440 --> 00:05:53.960 اونا واقعا متوجه نشدند که چرا باید غرامت بپردازند 00:05:55.855 --> 00:05:58.735 باید دید که همه حتی اونایی که 00:05:58.760 --> 00:06:01.000 در مقابل نازی ها بودند 00:06:01.480 --> 00:06:04.280 اونا حاضر به برخورد با جنایات نبودند 00:06:06.440 --> 00:06:09.640 همه مفهوم گناه جمعی رو رد کردند 00:06:17.455 --> 00:06:20.535 مردم هنوز در ویرانه ها زندگی می کردند 00:06:20.560 --> 00:06:22.640 کشور باید بازسازی می شد 00:06:27.160 --> 00:06:28.600 اونا فقط فکر می کردند جنگه 00:06:28.600 --> 00:06:30.040 که برای همه طرف ها بد بود 00:06:32.280 --> 00:06:35.440 اما این مساله درد بسیاری رو 00:06:35.560 --> 00:06:37.600 بر قوم یهود تحمیل کرده بود 00:06:37.600 --> 00:06:41.840 احتمالا تو ذهن اونا نبوده 00:06:45.160 --> 00:06:49.080 متفقین چندتا نظرسنجی بین آلمانی ها انجام دادند 00:06:49.560 --> 00:06:53.400 چه کسانی رو قربانیان اصلی جنگ میدونستند؟ 00:06:55.127 --> 00:06:56.647 یهودیان همیشه در رده پایین بودند 00:06:58.840 --> 00:07:02.440 اونا سخت مشغول ساخت زندگی شون بودند 00:07:03.680 --> 00:07:06.680 تنها 11 درصد از جمعیت آلمان 00:07:06.680 --> 00:07:08.680 پشتیبانی از گفتگوهای جبران خسارت داشتند 00:07:26.768 --> 00:07:28.968 به نام مردم آلمان 00:07:29.560 --> 00:07:32.640 جنایات ناگفتنی که با 00:07:32.960 --> 00:07:35.080 دعوت اخلاقی خوانده شده 00:07:35.600 --> 00:07:38.520 و جبران مادی 00:07:42.320 --> 00:07:45.400 پدربزرگم قانع شد 00:07:45.400 --> 00:07:48.000 در اوایل دوره ریاست خود به عنوان صدراعظم 00:07:48.280 --> 00:07:51.880 که ساختن پل بسیار مهم بود 00:07:52.040 --> 00:07:55.920 پلی بین اسرائیل و جامعه یهود 00:07:56.800 --> 00:07:59.320 دولت فدرال آماده است 00:07:59.520 --> 00:08:03.520 همراه با نمایندگان یهودیت جهان 00:08:03.545 --> 00:08:05.985 و دولت اسرائیل 00:08:06.240 --> 00:08:10.640 که بسیاری از پناهندگان بی خانمان یهودی رو بپذیرند 00:08:10.960 --> 00:08:16.880 برای حل مشکل جبران مادی 00:08:18.215 --> 00:08:21.055 اون گفت که البته این غرامت هم 00:08:21.080 --> 00:08:24.880 به نوعی تقصیرش متوجه آلمانی هاست 00:08:28.720 --> 00:08:31.280 آدناور درک عمیقی داشت 00:08:32.000 --> 00:08:33.960 که ما بی عدالتی وحشتناکی مرتکب شده بودیم 00:08:37.280 --> 00:08:39.920 فکر می کنم اون از روی درک اخلاقی 00:08:40.080 --> 00:08:42.200 و سیاسی این حرفا رو میزد 00:08:42.400 --> 00:08:44.720 که مجبور شد 00:08:44.720 --> 00:08:47.000 با جامعه یهود 00:08:47.240 --> 00:08:50.480 درگیر بشه 00:08:52.840 --> 00:08:57.800 در سال ۱۹۴۹ آلمان غربی به یک کشور مستقل تبدیل شد 00:08:57.800 --> 00:09:02.360 جمهوری فدرال آلمان با کنراد آدناور به عنوان صدراعظمش 00:09:02.760 --> 00:09:06.800 آلمان شرقی پشت پرده آهنین بود و از غرب جدا بود 00:09:07.840 --> 00:09:12.800 اون به عنوان اولین صدراعظم، وظیفه داشت آلمان غربی رو به عنوان یک دموکراسی بازسازی کنه 00:09:13.640 --> 00:09:16.920 بازیابی عضویت در میان کشورهای متمدن جهان 00:09:17.840 --> 00:09:20.800 و بازگرداندن نام نیک آلمان 00:09:22.880 --> 00:09:24.440 اون یک کاتولیک معتقد بود 00:09:25.520 --> 00:09:26.960 و مخالف نازیسم بود 00:09:28.720 --> 00:09:32.480 خانواده اون بهای سنگینی برای مخالفت خودشون پرداختند 00:09:35.727 --> 00:09:38.647 در سال ۱۹۱۷ به عنوان شهردار کلن انتخاب شد 00:09:39.152 --> 00:09:43.112 کلن یکی از مراکز زندگی یهودیان در آلمان بود 00:09:44.040 --> 00:09:46.840 اون دوستان یهودی داشت 00:09:47.520 --> 00:09:50.760 و این چیزیه که نازی ها اصلا دوستش نداشتند 00:09:52.240 --> 00:09:54.640 اون از همون اول نازی ها رو تحقیر می کرد 00:09:55.800 --> 00:09:57.200 و هیچ رازی نبود 00:09:58.280 --> 00:09:59.920 اون از سمتش برکنار شد 00:10:01.240 --> 00:10:03.160 این ها تصاویر اخبار آلمانی هستند 00:10:03.191 --> 00:10:05.471 به دنبال سوء قصد به جان فورر خاموش شد 00:10:05.560 --> 00:10:07.120 ...حدس ها زیاده 00:10:08.072 --> 00:10:11.832 پدربزرگ من در توطئه زندگی هیتلر نقشی نداشت 00:10:13.159 --> 00:10:16.879 اما ساعت پنج صبح دستگیر شد 00:10:17.280 --> 00:10:25.080 بعد به یک مرکز بازداشت در کلن منتقل شد 00:10:26.520 --> 00:10:29.480 اون تونست با کمک یکی از دوستاش فرار کنه 00:10:30.920 --> 00:10:33.720 به زودی بعد از اینکه راندورف به اونجا رسید 00:10:33.720 --> 00:10:35.520 از همسرش سوال می کنه 00:10:36.160 --> 00:10:38.280 به اونا بگو کجا مخفی شده 00:10:38.920 --> 00:10:41.800 اون قبول نکرد و دستگیر شد 00:10:42.160 --> 00:10:46.520 و به مقر گشتاپو برده شد 00:10:47.680 --> 00:10:50.640 اونا همینطور دوتا دخترش رو 00:10:50.640 --> 00:10:54.160 تهدید به دستگیری کردند 00:10:55.040 --> 00:10:57.040 پس اون به پدربزرگم خیانت کرد 00:10:57.065 --> 00:10:59.265 و مخفیگاهش رو لو داد 00:11:01.520 --> 00:11:04.280 البته پدربزرگم اونو بخشید 00:11:05.200 --> 00:11:07.640 اما اون هیچوقت از این وضعیت بهبود نیافت 00:11:07.800 --> 00:11:10.760 قرص های خواب آور خورد و مچ دستش رو برید 00:11:11.200 --> 00:11:13.000 اون نجات پیدا کرد 00:11:13.096 --> 00:11:15.616 اما مسمومیت اون 00:11:15.783 --> 00:11:17.063 به اندازه کافی قابل درمان نبود 00:11:17.760 --> 00:11:22.800 اون سه سال بعد در سال ۱۹۴۸ درگذشت 00:11:25.400 --> 00:11:29.040 البته این ضربه سختی برای پدربزرگم بود 00:11:36.040 --> 00:11:39.800 با دونستن اینکه مردم آلمان 00:11:40.168 --> 00:11:43.888 اهمیت این موضوع رو بشناسند 00:11:45.224 --> 00:11:48.544 من فکر می کنم اون اجازه داد تصمیماتش 00:11:48.880 --> 00:11:50.960 با اعتقادات درونیش پیش بره 00:11:51.360 --> 00:11:53.320 این لازمه 00:11:55.040 --> 00:11:58.760 نه فقط به خاطر مسئولیت اخلاقی خودش 00:12:00.680 --> 00:12:02.400 اما برای کل مردم آلمان 00:12:06.087 --> 00:12:10.087 آدناور با مخالفت شدید با ایده پرداخت غرامت مواجه شد 00:12:10.240 --> 00:12:12.320 حتی در کابینه خودش 00:12:13.000 --> 00:12:17.120 بزرگترین تهدید برای برنامه های آدناور وزیر دارایی، فریتز شفر بود 00:12:18.047 --> 00:12:22.407 شفر فکر کرد که شاید جمهوری فدرال آلمان توانایی نداره 00:12:22.440 --> 00:12:24.320 تا اون بار مالی رو تحمل کنه 00:12:24.600 --> 00:12:28.000 منظورم اینه من اونو یک ضدیهود خطاب نمی کنم اما اون فکر کرد 00:12:28.080 --> 00:12:30.080 اگه اسرائیل به پول نیاز داره 00:12:30.080 --> 00:12:33.640 اسرائیل برای دریافت اعتبار باید به آمریکا یا بقیه رو بندازه 00:12:35.080 --> 00:12:37.880 و در کابینه آلمان جایگاه مهمی داشت 00:12:38.560 --> 00:12:40.200 اون حق وتو داشت 00:12:41.680 --> 00:12:45.160 پس غلبه بر اون برای آدناور خیلی مهم بود 00:12:47.520 --> 00:12:49.280 سخنرانی آدناور 00:12:49.280 --> 00:12:54.120 به عنوان یک سخنرانی بسیار شجاعانه مورد استقبال جهانیان قرار گرفت 00:12:55.640 --> 00:12:57.120 اما در اسرائیل اینطور نبود 00:12:59.640 --> 00:13:04.080 ما بدین وسیله استقرار دولت یهود در فلسطین را اعلام می کنیم 00:13:04.280 --> 00:13:06.520 کشوری که اسرائیل نامیده میشود 00:13:08.160 --> 00:13:12.520 مثل آدناور، بن گوریون هم در حال ساختن ملت جدیدی از خاکستر بود 00:13:13.560 --> 00:13:15.760 این دو رهبر در واقع اشتراکات زیادی داشتند 00:13:16.000 --> 00:13:21.080 هر دو ترکیب منحصر به فرد اخلاق گرایان و واقع گرایان بودند 00:13:22.600 --> 00:13:25.160 درسی که بن گوریون از هولوکاست گرفت 00:13:25.185 --> 00:13:27.505 این بود که ما یهودیان باید از خودمون محافظت کنیم 00:13:28.080 --> 00:13:29.440 هیچکس یهودیان رو نجات نداد 00:13:31.080 --> 00:13:34.360 اونا نمی تونند منتظر باشند تا کشورهای دیگه از اونا محافظت کنند 00:13:35.200 --> 00:13:37.880 و اگه یهودیان بخوان خودشون رو نجات بدند 00:13:37.880 --> 00:13:39.400 اونا به سلاح نیاز دارند 00:13:40.440 --> 00:13:42.240 برای سلاح به پول نیاز دارند 00:13:42.520 --> 00:13:44.520 و هیچکس اونا رو به ما نمیده 00:13:47.120 --> 00:13:48.560 امروز عصر تهاجم داریم 00:13:48.640 --> 00:13:50.080 ارتش های عربی در حال سرازیر شدن هستند 00:13:50.200 --> 00:13:51.840 تانک های اونا از همه مرزها عبور کردند 00:13:51.840 --> 00:13:54.120 و سکونتگاه های مرزی به اولین حمله کمک کردند 00:13:54.120 --> 00:13:56.680 نیروهای رزمنده ارتش های سازمان یافته عربی 00:13:58.360 --> 00:14:02.400 جنگ استقلال اسرائیل طولانی ترین جنگ بود 00:14:02.400 --> 00:14:04.000 و از همه وحشتناک تر بود 00:14:04.200 --> 00:14:06.640 که در تاریخ دولت یهود اتفاق افتاد 00:14:07.720 --> 00:14:13.160 حدود 85% تولید ناخالص ملی 00:14:13.360 --> 00:14:15.920 به تامین مالی این جنگ اختصاص داشت 00:14:17.080 --> 00:14:21.040 در بحبوحه جنگ اسرائیل دروازه های خودش رو باز کرد 00:14:21.320 --> 00:14:25.200 برای موجی از مهاجران دسته جمعی یهودیان 00:14:25.880 --> 00:14:31.000 حدود 700 هزار مهاجر یهودی به اسرائیل اومدند 00:14:31.200 --> 00:14:35.040 جمعیت ۶۰۰ هزار نفری یهودیان جذب شدند 00:14:36.960 --> 00:14:40.800 این رقم در تاریخ ملت ها بی سابقه بود 00:14:42.560 --> 00:14:46.080 نیمی از مهاجران از کشورهای عرب مسلمان بودند 00:14:47.640 --> 00:14:50.120 و نیمی دیگه از اروپا اومدند 00:14:50.960 --> 00:14:52.760 اونا بازماندگان هولوکاست بودند 00:15:00.000 --> 00:15:05.480 در ژوئن 1950 اسرائیل حدود 65 میلیون دلار داشت 00:15:07.000 --> 00:15:10.040 در پایان سال 1951 00:15:10.080 --> 00:15:12.720 خزانه داری اسرائیل خالی بود 00:15:14.127 --> 00:15:16.127 فروپاشی اقتصاد 00:15:16.360 --> 00:15:19.800 عملا فروپاشی خود دولت بود 00:15:22.080 --> 00:15:26.200 بن گوریون ؛ اون میدونست که بقای اسرائیل 00:15:26.840 --> 00:15:30.600 اسرائیل باید این غرامت رو بگیره 00:15:33.231 --> 00:15:35.471 تصمیم خیلی دشواری بود 00:15:36.440 --> 00:15:40.400 اون خودش رو در حالت روانی عدم گوش دادن به انتقاد قفل کرد 00:15:40.520 --> 00:15:44.120 گفت من نمیتونم قضاوت کنم 00:15:44.480 --> 00:15:46.840 یا درباره خواهران و برادرانم نظر بدم 00:15:46.865 --> 00:15:47.905 که هولوکاست رو پشت سر گذاشتند 00:15:48.840 --> 00:15:51.760 اما حالا باید هر کاری از دستم برمیاد انجام بدم 00:15:52.360 --> 00:15:53.680 تا یک ملت بسازیم 00:15:53.960 --> 00:15:55.280 و به جلو حرکت کنیم 00:15:58.200 --> 00:16:03.360 از زمانی که گستره کامل و وحشتناک هولوکاست کشف شد 00:16:04.345 --> 00:16:07.448 نوعی بایکوت مردمی خودجوش 00:16:07.840 --> 00:16:11.520 در اسرائیل بر آلمان تحمیل شد 00:16:12.600 --> 00:16:17.320 این تحریم بیان حس انزجار بود 00:16:19.008 --> 00:16:20.408 احساس نفرت 00:16:21.520 --> 00:16:23.320 میل به انتقام 00:16:23.720 --> 00:16:25.160 علیه آلمان 00:16:25.520 --> 00:16:29.440 همه چیز آلمانی کاملا رد شد 00:16:31.520 --> 00:16:33.440 نه تنها نازی ها 00:16:36.231 --> 00:16:37.831 هنر آلمانی 00:16:39.000 --> 00:16:40.240 موسیقی آلمانی 00:16:42.000 --> 00:16:43.400 زبان آلمانی 00:16:45.120 --> 00:16:46.680 خیلی از محصولات آلمانی 00:16:48.680 --> 00:16:50.520 این پاسپورت اسرائیلیه 00:16:50.720 --> 00:16:54.680 که برای هر کشوری قابل استفاده است 00:16:55.735 --> 00:16:57.255 و اینجا 00:16:58.400 --> 00:17:01.040 به جز آلمان 00:17:05.520 --> 00:17:07.440 وقتی که دولت تاسیس شد 00:17:07.840 --> 00:17:09.640 بن گوریون نخست وزیر شد 00:17:11.560 --> 00:17:13.520 و موشه شرت وزیر امور خارجه شد 00:17:14.760 --> 00:17:16.120 اونا در تصمیم گیری ها 00:17:16.400 --> 00:17:17.560 برای دریافت غرامت 00:17:17.920 --> 00:17:20.520 از آلمان غربی شریک بودند 00:17:23.655 --> 00:17:25.575 مناظره در کنست 00:17:25.600 --> 00:17:27.960 سه روز متوالی طول کشید 00:17:30.200 --> 00:17:31.840 نمونه های زیادی در تاریخ کشور اسرائیل 00:17:31.880 --> 00:17:33.920 وجود نداشت 00:17:34.160 --> 00:17:36.960 جایی که بحث های طولانی و دشواری وجود داشت 00:17:37.160 --> 00:17:39.000 به عنوان اونایی که درباره غرامت هستند 00:17:41.200 --> 00:17:42.760 در حال خوندن گزیده‌ای هستیم 00:17:43.000 --> 00:17:45.640 سخنرانی شرت در کنست 00:17:47.352 --> 00:17:48.752 یهودیان کشته شدند 00:17:49.360 --> 00:17:52.480 اما مردم آلمان همچنان از غنایم 00:17:52.600 --> 00:17:54.720 ذبح و غارت لذت می بردند 00:17:55.480 --> 00:17:58.240 که توسط رهبران قبلی انجام شده بود 00:18:00.040 --> 00:18:01.640 در این مورد میشه گفت 00:18:01.800 --> 00:18:05.040 که آیا قتل و تجاوز در کار بود؟ 00:18:09.440 --> 00:18:13.160 یکی از اعضای حزب دیوید بن گوریون در جریان مناظره بلند شد و گفت 00:18:13.400 --> 00:18:16.160 تو خائن به قوم یهود هستی 00:18:17.480 --> 00:18:20.160 حتی اگه قرارداد رو با آلمانی ها امضا کنی 00:18:20.160 --> 00:18:23.120 اونا هرگز پول نمیدند اونا تو رو احمق حساب می کنند 00:18:25.040 --> 00:18:27.960 احساسات در کنست خیلی بالا بود 00:18:28.240 --> 00:18:32.520 اما در مقایسه فضای بیرون در خیابون ها چیزی نبود 00:18:33.960 --> 00:18:37.040 قبل از رای گیری، بگین در تظاهرات گسترده ای در میدان صهیون سخنرانی می کنه 00:18:37.520 --> 00:18:40.040 رای گیری قبلاً در تربلینکا در آشویتس گرفته شده 00:18:40.640 --> 00:18:42.920 در اونجا یهودیان زیر شکنجه مرگ رای دادند 00:18:43.055 --> 00:18:46.815 پول غرامت منجر به پاک شدن گناه قاتلان آلمانی میشه 00:18:47.640 --> 00:18:51.200 تربلینکا رو به یاد میاریم 00:18:52.760 --> 00:18:55.200 آوشویتز رو به خاطر بسپارید 00:18:55.760 --> 00:19:00.200 رهبر برجسته ای که این تظاهرات رو اجرا کرد 00:19:00.480 --> 00:19:03.240 مناخیم بگین، بازمانده هولوکاست بود 00:19:03.720 --> 00:19:05.680 افتخار ما برای پول فروخته نمیشه 00:19:05.680 --> 00:19:07.800 وقتی مناخیم بگین سخنرانی خودش رو به پایان رسوند 00:19:07.920 --> 00:19:11.720 به طرف مامورین پلیس سنگ پرتاب کردند 00:19:12.240 --> 00:19:15.160 و بعضی از اشخاص کنست محکوم شدند 00:19:17.840 --> 00:19:22.480 این در واقع اولین بار و آخرین بار در تاریخ اسرائیل بود 00:19:22.520 --> 00:19:24.920 که به کنست هجوم آوردند 00:19:27.560 --> 00:19:31.560 طرح تصویب مذاکرات با مردم آلمان به تصویب رسید 00:19:32.920 --> 00:19:34.680 اما فقط با یک رای 00:19:36.480 --> 00:19:40.160 وزارت خارجه در مورد ادعای یک میلیارد دلاری تصمیم گرفت 00:19:41.160 --> 00:19:48.560 این ادعا بر اساس هزینه های جذب 500000 بازمانده شکسته بود 00:19:50.760 --> 00:19:53.280 اما آدناور پیشنهاد مذاکره با اسرائیل رو داده بود 00:19:53.600 --> 00:19:55.960 و نماینده یهودیت جهانی 00:19:56.600 --> 00:19:58.440 فقط یک سری جزئیات کوچیک در کار بود 00:19:59.480 --> 00:20:01.920 هیچ سازمانی وجود نداشت 00:20:10.560 --> 00:20:12.720 مردم یهود گروه گروه شدند 00:20:13.000 --> 00:20:14.120 تقسیم شدند 00:20:14.640 --> 00:20:16.800 سازمان های متعددی داشتند 00:20:20.000 --> 00:20:22.520 چطور اونا رو پیش هم بیارند تا صحبت کنند 00:20:23.280 --> 00:20:24.640 در یک صدا؟ 00:20:25.600 --> 00:20:29.400 اگه رهبران خلق دموکراتیک دهه گذشته 00:20:29.920 --> 00:20:32.560 فقط یکم عقل‌شون سلیم تر بود 00:20:32.560 --> 00:20:35.640 فقط یکم بیشتر شجاعت اخلاقی داشتند 00:20:35.880 --> 00:20:37.920 این جنگ جهانی دوم 00:20:38.608 --> 00:20:40.488 به راحتی قابل اجتناب بود 00:20:43.360 --> 00:20:45.560 ناهوم گلدمن تنها رهبر در اون زمان بود 00:20:45.760 --> 00:20:48.200 کسی که جذبه و تاثیرش را داشت تا 00:20:48.400 --> 00:20:50.520 از نظر سیاسی و مذهبی قشر متنوعی رو از 00:20:50.520 --> 00:20:52.600 رهبران یهودی از سراسر جهان جمع کنه 00:20:54.440 --> 00:20:57.160 گلدمن تابعیت آلمانی خودش رو سلب کرد 00:20:57.160 --> 00:20:59.440 توسط قوانین نورنبرگ 1935 00:20:59.800 --> 00:21:02.360 و در همون سال مجبور به ترک آلمان شد 00:21:03.600 --> 00:21:06.040 درگیر مسائل یهودیان شد 00:21:06.040 --> 00:21:08.960 اون رئیس آژانس فلسطین بود 00:21:08.960 --> 00:21:13.000 اساساً هیئت حاکمه جامعه یهودی پیش از دولت در اسرائیل بود 00:21:13.240 --> 00:21:16.320 و بنیانگذار و رئیس کنگره جهانی یهودیان بود 00:21:22.167 --> 00:21:24.447 یک ماه بعد از سخنرانی آدناور 00:21:24.600 --> 00:21:27.240 ناهوم گلدمن دعوتنامه هایی رو به نام 00:21:27.240 --> 00:21:31.280 آژانس یهود به 23 سازمان ارسال کرد 00:21:31.360 --> 00:21:33.640 و خیلی سریع مرتب شد 00:21:34.120 --> 00:21:37.120 همه اونا در والدورف استوریا در نیویورک جمع شدند 00:21:38.560 --> 00:21:42.080 اون طیف نسبتا گسترده ای از سازمان ها رو جمع کرد 00:21:43.480 --> 00:21:46.160 اولین سوال این بود که چه کسی نماینده قربانی ها بشه؟ 00:21:47.200 --> 00:21:51.480 در اسرائیل بازماندگانی بودند، اما در سرتاسر جهان جان سالم به در بردند 00:21:56.007 --> 00:21:59.887 در اوایل دهه 1950، هنوز ده ها هزار نفر از هولوکاست بازمانده بودند 00:21:59.960 --> 00:22:01.520 اونایی که در اردوگاه های کار اجباری بودند 00:22:06.200 --> 00:22:08.720 نه حساب بانکی داشتند و نه خونه ای که به اونجا برگردند 00:22:09.440 --> 00:22:12.040 اونا چیزی از والدین کشته شده خودشون به ارث نبرده بودند 00:22:13.480 --> 00:22:15.000 و از تحصیل محروم شده بودند 00:22:19.400 --> 00:22:22.520 نماینده اسرائیل در سازمان ملل، آببان ابان 00:22:23.200 --> 00:22:24.560 به جلسه نیویورک اومد 00:22:25.120 --> 00:22:28.320 استدلال اصلی اون این بود که اسرائیل باید نماینده 00:22:28.320 --> 00:22:30.800 همه بازماندگان هولوکاست در سراسر جهان باشه 00:22:32.600 --> 00:22:36.160 بقیه نمایندگان از پذیرش سمت وی سر باز می زدند 00:22:36.160 --> 00:22:39.600 اونا این ایده رو رد می کردند که اسرائیل باید انحصار داشته باشه 00:22:39.600 --> 00:22:42.920 انحصار کلمه ای بود که به کار بردند ادعاها رو منحصر می کردند 00:22:44.440 --> 00:22:45.600 که قرار نیست پرواز کنه 00:22:46.120 --> 00:22:50.000 سازمان های دیاسپورا هم نیازهای مستمری 00:22:50.198 --> 00:22:52.158 در مراقبت از بازماندگان هولوکاست داشتند 00:22:52.480 --> 00:22:56.360 و کل مساله توانبخشی وجود داشت 00:22:56.360 --> 00:22:58.600 در جوامع ویران شده یهودی در اروپا 00:23:08.968 --> 00:23:10.648 در روز دوم جلسه 00:23:11.440 --> 00:23:13.880 رای ایجاد سازمان گرفته شد 00:23:18.200 --> 00:23:21.280 یکی از گروه هایی که به شدت باهاش مخالف بود آگودات اسرائیل بود 00:23:21.520 --> 00:23:23.080 نماینده یهودیان ارتدکس 00:23:24.040 --> 00:23:26.320 سخنگوی آگودات اسرائیل گفت 00:23:26.400 --> 00:23:29.080 جهان یهود دست به خودکشی اخلاقی میزنه 00:23:29.840 --> 00:23:33.000 اگه پیشنهاد آدناور بلافاصله رد نمی شد 00:23:35.880 --> 00:23:39.200 رای 22 در برابر یک موافق بود 00:23:39.960 --> 00:23:43.840 و بنابراین، کنفرانس ادعاهای مادی یهودیان علیه آلمان 00:23:44.040 --> 00:23:46.200 کنفرانس ادعاها تشکیل شد 00:23:47.240 --> 00:23:51.200 اونا تصمیم گرفتند اسمی که قبلا ناکارآمد بود رو وارد کنند 00:23:51.200 --> 00:23:52.560 کلمه مواد 00:23:52.640 --> 00:23:55.400 اونا می خواستند دنیا رو بفهمند 00:23:55.880 --> 00:23:58.800 این در مورد غرامت مادی بود 00:23:59.607 --> 00:24:01.367 اما مسائل اخلاقی 00:24:02.560 --> 00:24:04.160 عدالت 00:24:05.200 --> 00:24:08.400 اینا با مذاکره حل یا بسته نمیشند 00:24:10.840 --> 00:24:14.200 کنفرانس ادعاهای نوپا باید مشخص می‌کرد که بر چه مبنای قانونی 00:24:14.200 --> 00:24:15.960 ادعا می کردند 00:24:16.720 --> 00:24:19.280 هیچ سابقه ای برای چیزی که اونا تلاش می کردند تا در حقوق بین الملل 00:24:19.280 --> 00:24:20.600 بدست بیارند وجود نداشت 00:24:22.480 --> 00:24:26.720 خوشبختانه، کنفرانس دعاوی تعدادی از وکلای زبردست رو جذب کرده بود 00:24:27.760 --> 00:24:31.880 ما از این دادگاه می خوایم که با اقدام کیفری بین المللی تأیید کنه 00:24:32.800 --> 00:24:36.040 حق انسان برای زندگی در صلح و کرامت 00:24:37.000 --> 00:24:38.920 صرف نظر از نژاد یا عقیده اون 00:24:39.720 --> 00:24:42.560 زمانی که هنوز در دانشکده حقوق هاروارد دانشجو بودم 00:24:42.560 --> 00:24:44.600 کلاس سال اول بهم یاد داد 00:24:44.920 --> 00:24:48.560 که اگه به کسی صدمه بزنی کار نادرستیه 00:24:48.560 --> 00:24:51.160 تو موظفی برای جبرانش تلاش کنی 00:24:51.711 --> 00:24:53.231 اصل اساسی حقوق 00:24:53.334 --> 00:24:55.934 نه ربطی به نازی ها داشت و نه ربطی به آلمان 00:24:56.160 --> 00:24:59.160 به قانون و اخلاق ربط داشت 00:25:00.560 --> 00:25:03.200 اون بلافاصله بعد از تموم کردن دانشکده حقوق به ارتش فراخونده شد 00:25:03.320 --> 00:25:05.080 و هرگز پرونده ای رو محکوم نکرده بود 00:25:05.480 --> 00:25:07.880 با این وجود به عنوان دادستان اصلی دادگاه نورنبرگ 00:25:07.880 --> 00:25:10.560 وارد عمل شد 00:25:10.760 --> 00:25:12.760 جوخه های کشتار سیار اس اس 00:25:12.760 --> 00:25:17.320 که حدود دو میلیون مرد ؛ زن و بچه رو به قتل رسوندند 00:25:18.240 --> 00:25:23.680 موردی که ما ارائه میدیم درخواست انسانیت در برابر قانونه 00:25:27.560 --> 00:25:30.240 پیدا کردن نظریه اولین مانع بود 00:25:31.680 --> 00:25:32.840 چطور اینو قاب می کنی؟ 00:25:33.480 --> 00:25:35.840 و چه شکلی از قانون تحت کدوم عناوین شکل میگیره؟ 00:25:37.840 --> 00:25:41.920 ما خیلی زود تصمیم گرفتیم که چه چیزی 00:25:41.920 --> 00:25:43.320 برای از دست دادن زندگی ها نمیخوایم 00:25:44.680 --> 00:25:48.200 گفتنش برای ما خیلی سخت بود 00:25:48.640 --> 00:25:50.880 ارتش پدربزرگ از مادربزرگ بیشتر بود 00:25:52.560 --> 00:25:55.680 یا ارزشت بیشتر از کسیه که کشته شده 00:25:57.600 --> 00:26:01.760 مهمترین مبنای ادعای بازماندگان فردی علیه آلمان 00:26:01.785 --> 00:26:03.105 رنج شخصی بود 00:26:03.600 --> 00:26:05.840 چه اتفاقی برای اون بازماندگان هولوکاست افتاد؟ 00:26:05.840 --> 00:26:07.840 چیزی که تحمل کردند کجا بودند؟ 00:26:07.840 --> 00:26:08.600 تو اردوگاه بودند؟ 00:26:08.600 --> 00:26:10.400 یا اونا برای چه دوره زمانی در گتو بودند؟ 00:26:13.000 --> 00:26:17.600 و ادعای دوم مبنی بر ارزش ملک بود 00:26:17.600 --> 00:26:21.480 که توسط نازی ها غارت شده بود و هیچ ادعایی برای اون وجود نداشت 00:26:21.480 --> 00:26:25.560 چون هیچ صاحب زنده ای وجود نداشت 00:26:28.720 --> 00:26:34.000 هولوکاست فقط جنگی علیه قوم یهود نبود 00:26:34.400 --> 00:26:37.800 این بزرگترین عملیات سلب دارایی در تاریخ بود 00:26:39.480 --> 00:26:42.720 کل خانواده ها کاملا نابود شدند 00:26:43.600 --> 00:26:47.040 و ناگاه تبدیل به اموال شد و دیگه تصرفی در کار نبود 00:26:47.840 --> 00:26:51.000 کی قرار بود دنبال اون خونه ها بیاد؟ 00:26:52.440 --> 00:26:57.320 این امکان وجود نداره که دارایی به مالکیت قانونی تبدیل بشه 00:26:57.840 --> 00:27:00.480 در سرزمینی که اون جنایت ها رخ داده 00:27:01.575 --> 00:27:05.455 قتل کردی و حالا میخوای سرزمین رو تصاحب کنی 00:27:06.160 --> 00:27:07.960 وسیله ی مقتول؟ 00:27:08.480 --> 00:27:09.320 این اتفاق نمیفته 00:27:09.320 --> 00:27:13.120 این اتفاق در هر فرهنگ جهان از نظر اخلاقی غیرقابل قبول بود 00:27:14.960 --> 00:27:19.000 ایده همین بود که به غرامت آلمان کمک کرد 00:27:19.080 --> 00:27:21.560 تا بازماندگان زندگی شون رو شروع کنند 00:27:23.840 --> 00:27:27.840 اما این به خودی خود مصداق دقیقی از چیزی که 00:27:27.840 --> 00:27:30.880 یهودیان آلمانی چشیدند نبود 00:27:30.880 --> 00:27:32.960 چون یهودیان آلمانی ها رو نبخشیدند 00:27:37.320 --> 00:27:38.680 بعد از آزادی 00:27:38.880 --> 00:27:43.040 ما داشتیم به زادگاه خودمون ، توماسوف مازوسکی برمیگشتیم 00:27:44.200 --> 00:27:47.240 جایی که پدربزرگ و مادربزرگ پدربزرگ و مادربزرگ من 00:27:47.600 --> 00:27:49.320 دویست سال اونجا بودند 00:27:49.320 --> 00:27:50.760 اونجا به دنیا اومدند و زندگی کردند 00:27:52.280 --> 00:27:54.760 مادرم گفت : یکی باید برگشته باشه 00:27:56.400 --> 00:27:58.360 مادرم ۱۵۰ نفر رو از دست داد 00:27:58.360 --> 00:28:00.000 اون ۹ تا خواهر و برادر داشت 00:28:00.000 --> 00:28:00.920 همه اونا بچه داشتند 00:28:01.160 --> 00:28:02.400 سه سال انتظار 00:28:05.007 --> 00:28:06.327 یک نفر هم نیومد 00:28:07.840 --> 00:28:09.480 همه اونا کشته شده بودند 00:28:12.280 --> 00:28:15.240 چرا این مساله باعث شد که غرامت رو قبول نکنند؟ 00:28:16.080 --> 00:28:19.600 چون نمی خواستم کسی فکر کنه که این یک غرامته 00:28:20.400 --> 00:28:22.000 برای قتل 00:28:22.680 --> 00:28:23.640 همه مردم 00:28:23.640 --> 00:28:25.320 نمیشه هزینه اش رو پرداخت کرد 00:28:25.600 --> 00:28:28.120 و من فقط می ترسیدم که کسی 00:28:28.400 --> 00:28:31.880 فکر کنه باید همه پرداخت ها رو بر عهده بگیره 00:28:32.560 --> 00:28:34.400 برای مرگ خانواده ها 00:28:45.280 --> 00:28:47.360 قبل از شروع مذاکرات 00:28:47.360 --> 00:28:49.520 کنفرانس ادعاها و دولت اسرائیل 00:28:50.040 --> 00:28:53.640 باید کاملاً مطمئن بود که آدناور صادقه 00:28:53.960 --> 00:28:56.480 که با غرامت قابل توجه موافقت می کنه 00:28:56.800 --> 00:28:58.800 و آلمان واقعا هزینه‌اش رو پرداخت می کنه 00:29:01.280 --> 00:29:04.440 دیدار گلدمن بدون آدناور در لندن اولین بار قراره 00:29:04.440 --> 00:29:08.560 یک فرد بلندپایه یهودی با یک مقام ارشد آلمان رو 00:29:08.680 --> 00:29:09.920 بعد از پایان جنگ ملاقات کنه 00:29:12.960 --> 00:29:15.840 یکم از فیلم جان له کاره خارج شده بود 00:29:18.080 --> 00:29:21.360 ناهوم گلدمن از ورودی محل تحویل اومد 00:29:22.560 --> 00:29:24.040 آدناور از قبل تو هتل بود 00:29:24.280 --> 00:29:26.600 پس همه چیز خیلی مخفی بود 00:29:28.575 --> 00:29:30.415 چون هنوز باورنکردنی بود 00:29:30.440 --> 00:29:32.920 مذاکرات اونجا انجام میشد 00:29:53.320 --> 00:29:56.520 ناهوم گلدمن چیز بسیار غیرعادی 00:29:56.520 --> 00:29:58.640 به صدراعظم یک کشور آینده گفت 00:30:01.200 --> 00:30:04.360 گفت قبل از اینکه جواب بدی 15 دقیقه به من فرصت بده 00:30:05.080 --> 00:30:06.240 و حرفم رو قطع نکن 00:30:09.200 --> 00:30:13.560 گلدمن بحث آتشفشانی در مورد مذاکرات با آلمان رو مطرح کرد 00:30:14.840 --> 00:30:17.520 اون گفت :‌ اگه بنا بر چانه زدن باشه 00:30:17.520 --> 00:30:19.920 بهتره مذاکرات اصلا شروع نشه 00:30:22.120 --> 00:30:25.720 اون همچنین به صراحت اعلام کرد که هیچ گونه تصدیق سیاسی 00:30:25.720 --> 00:30:27.520 و دارای بعد اخلاقی در کار نیست 00:30:28.040 --> 00:30:30.040 مذاکره ای در کار نیست 00:30:31.960 --> 00:30:33.600 و منظورش از بعد اخلاقی اینه که 00:30:33.880 --> 00:30:37.800 آدنارد و کل دولت باید دوباره قبول کنند که 00:30:37.800 --> 00:30:40.200 جنایت های باورنکردنی انجام شده 00:30:40.200 --> 00:30:41.880 بر عهده آلمان هاست 00:30:46.800 --> 00:30:51.200 و اینکه این فقط برای پذیرش مجدد در خانواده ملل نیست 00:30:52.640 --> 00:30:56.120 ناهوم گلدمن ترس از کل دولت آلمان 00:30:56.120 --> 00:30:58.080 این رو کسب و کار خوبی میدونست 00:30:59.768 --> 00:31:02.528 ما برای دادن این غرامت چیزی دریافت می کنیم 00:31:04.040 --> 00:31:09.240 گلدمن یک میلیارد به عنوان مبنای مذاکرات درخواست کرد 00:31:15.760 --> 00:31:19.000 گلدمن در دفتر خاطرات خود نوشت که آدناور این رو بهش گفته 00:31:19.000 --> 00:31:21.360 وقتی پایان جلسه اونا رسیده 00:31:22.920 --> 00:31:26.680 کسانی که منو می شناسند میدونند که من آدم کم حرفی هستم 00:31:27.232 --> 00:31:29.112 و من از صحبت های بلند متنفرم 00:31:30.120 --> 00:31:32.440 اما باید بهتون بگم که در حین صحبت 00:31:32.440 --> 00:31:36.560 در این اتاق بال های تاریخ جهان رو احساس کردم که می تپید 00:31:50.840 --> 00:31:53.600 در جلسه وزارت خارجه اسرائیل 00:31:53.840 --> 00:31:56.440 تصمیم گیری شد که مذاکره کجا انجام بشه 00:31:57.240 --> 00:31:59.840 خب اول از همه واضح بود که در آلمان نمی تونست اتفاق بیفته 00:32:00.560 --> 00:32:03.040 آلمان برای یهودیان ممنوع بود 00:32:06.760 --> 00:32:11.080 مکانی مخفی بود چون می ترسیدند که اونا 00:32:11.105 --> 00:32:12.665 ممکنه مورد حملات خشونت آمیز قرار بگیرند 00:32:12.920 --> 00:32:17.360 پس در نهایت تصمیم گرفتند به کشوری بی طرف برند 00:32:18.840 --> 00:32:20.280 خیلی ساکت بود 00:32:20.512 --> 00:32:22.152 بهم گفتند سوار قایق شو 00:32:22.880 --> 00:32:27.080 و هرچی شد به سمت محل جلسه حرکت کن 00:32:27.080 --> 00:32:28.240 نمیدونستم کجاست 00:32:32.520 --> 00:32:34.760 این بمب به آدناور فرستاده شد 00:32:35.000 --> 00:32:38.880 و اون مردی که بسته رو باز کرد درواقع مرد 00:32:42.800 --> 00:32:46.200 ما در هلند پهلو گرفتیم و در اونجا به مسایل مهاجرت رسیدگی کردیم 00:32:46.520 --> 00:32:49.800 به برگه هام نگاه کردند و گفتند یک لحظه صبر کن 00:32:50.080 --> 00:32:54.080 و بعد مردی با ماشین بزرگ بیرون اومد و گفت سوار شو 00:32:54.080 --> 00:32:55.520 من تو رو جایی که بخوای می برم 00:32:59.240 --> 00:33:01.680 گفتم تو اصلا میدونی منو باید کجا ببری؟ 00:33:04.600 --> 00:33:05.760 گفت ؛ حالا می بینی 00:33:09.927 --> 00:33:12.047 قلعه عود واسنار 00:33:12.360 --> 00:33:14.760 که توسط دولت هلند 00:33:14.785 --> 00:33:16.265 برای این جلسه ترتیب داده شده بود 00:33:18.320 --> 00:33:21.920 خب ؛ سه طرفی که در وستار همدیگه رو دیده بودند 00:33:24.040 --> 00:33:26.800 جمهوری فدرال آلمان یا آلمان غربی 00:33:27.080 --> 00:33:28.920 کشور اسرائیل 00:33:29.240 --> 00:33:31.080 و کنفرانس ادعاها بودند 00:33:31.600 --> 00:33:36.080 و هیچ کدوم از اون سازمان ها حتی قبل از جنگ وجود نداشتند 00:33:37.680 --> 00:33:40.840 و هیچ تضمینی نبود که نتیجه مذاکرات 00:33:40.840 --> 00:33:42.680 موفقیت آمیز باشه 00:33:45.760 --> 00:33:50.240 کنفرانس ادعاها هیئتی متشکل از بن فرنس 00:33:51.000 --> 00:33:55.360 جاکوب رابینسون و نهمیا رابینسون که هر دو وکیل بودند تشکیل داد 00:33:56.200 --> 00:33:58.160 و موسی لیویت ریاست اونو بر عهده گرفت 00:34:00.600 --> 00:34:02.680 اسرائیل هیئت خودش رو فرستاد 00:34:03.720 --> 00:34:08.840 اسرائیل از مزیت یک وزارت خارجه با دیپلمات های حرفه ای برخوردار بود 00:34:09.608 --> 00:34:12.488 کنفرانس ادعاها چنین چیزی رو نداشت 00:34:12.760 --> 00:34:15.600 اما اونا در داشتن شخصیت خوش شانس بودند 00:34:15.760 --> 00:34:20.000 که با احیای حقوق مالکیت یهودیان سروکار داشت 00:34:20.200 --> 00:34:22.520 تحت حمایت ارتش آمریکا بود 00:34:22.960 --> 00:34:24.840 بن فرنس یکی از اونا بود 00:34:25.160 --> 00:34:26.840 سائول گاکان یکی دیگه بود 00:34:28.000 --> 00:34:30.640 گلدمن تا وقتی که بهش نیاز داشته باشند اونجا می موند 00:34:31.200 --> 00:34:34.680 ایده این بود که اون مهم ترین فرد بود 00:34:34.680 --> 00:34:37.600 پس باید اونو به عنوان مهمات نگه میداشت 00:34:42.560 --> 00:34:45.960 وزارت خارجه اسرائیل تقریبا همه چیز رو آماده می کرد 00:34:47.520 --> 00:34:48.920 نحوه ورود به اتاق 00:34:52.040 --> 00:34:54.800 برای ورود پنج دقیقه قبل از ظاهر شدن هیئت آلمانی 00:34:54.833 --> 00:34:56.553 برای اینکه از قبل اونا رو ملاقات نکنیم 00:35:02.760 --> 00:35:04.800 همه اون فیلم رو دیدند ؛ درسته؟ 00:35:04.800 --> 00:35:06.720 اگه کسی سیگار بکشه 00:35:07.135 --> 00:35:08.775 اون یکی میخواد مودب باشه 00:35:08.800 --> 00:35:12.040 و دستش رو با فندک به سمتش دراز می کنه 00:35:12.800 --> 00:35:16.080 به اونا گفته میشه با خودشون فندک نبرند 00:35:16.560 --> 00:35:21.560 برای اینکه ؛ خب موقعیتی ایجاد نشه که لازم باشه مودب باشند 00:35:23.600 --> 00:35:25.440 در حال اجرای یک مجموعه بودند 00:35:25.440 --> 00:35:26.880 تو خودت رو معرفی نمی کنی 00:35:34.920 --> 00:35:40.480 همه چیز برای نزدیک نشدن به آلمانی ها طراحی شده بود 00:35:55.520 --> 00:35:58.680 سوال بعد این بود که از چه زبانی استفاده کنیم؟ 00:35:59.400 --> 00:36:01.080 این هم یک سوال نمادین بود 00:36:01.920 --> 00:36:07.880 آیا میشه از زبان مجرمان برای بیانش استفاده کرد؟ 00:36:10.880 --> 00:36:12.200 غیرقابل تصور بود 00:36:17.600 --> 00:36:19.200 ظهر بخیر آقایون 00:36:26.679 --> 00:36:29.639 در 27 سپتامبر 1951 00:36:30.560 --> 00:36:33.280 صدر اعظم فدرال بیانیه زیر رو بیان کرد 00:36:33.480 --> 00:36:35.040 قبل از بوندستاگ 00:36:37.120 --> 00:36:40.240 جنایت های ناگفتنی به نام مردم آلمان انجام شده 00:36:46.240 --> 00:36:48.600 این تعهد رو بر ما تحمیل میکنه 00:36:48.680 --> 00:36:51.240 برای اصلاحات اخلاقی و مادی 00:36:52.000 --> 00:36:54.120 هر دو در مورد آسیب فردی 00:36:54.552 --> 00:36:56.072 که یهودیان شاملش میشند 00:36:56.400 --> 00:36:58.800 و درباره اموال یهودیانی که 00:36:58.887 --> 00:37:01.087 دیگه مدعیان فرعی نیستند 00:37:03.320 --> 00:37:06.280 بیشتر امیدواره که تلاش های انجام شده توسط آلمان 00:37:07.079 --> 00:37:10.039 برای جبران خسارت وارده به قوم یهود 00:37:11.040 --> 00:37:12.360 قدردانی بشه 00:37:12.880 --> 00:37:16.800 به عنوان شواهدی بر میل جدی و صادقانه ما 00:37:17.840 --> 00:37:18.720 برای ارائه 00:37:18.800 --> 00:37:22.200 اینکه دوباره همه چیز خوب میشه 00:37:29.320 --> 00:37:32.600 صبح آلمانی ها با هیئت اسرائیلی مذاکره کردند 00:37:35.040 --> 00:37:37.800 بعد از ظهر اونا با هیئت مذاکره وارد بحث شدند 00:37:37.800 --> 00:37:39.360 کنفرانس ادعاها 00:37:41.920 --> 00:37:45.200 شب، کنفرانس دعاوی و هیئت های اسرائیلی با هم دیدار کردند 00:37:45.480 --> 00:37:47.720 تا استراتژی هاشون رو با هم هماهنگ کنند 00:37:53.440 --> 00:37:54.920 مانع شماره یک 00:37:55.200 --> 00:37:57.440 آلمانی ها چقدر جدی هستند؟ 00:37:59.920 --> 00:38:01.000 گفتیم باشه 00:38:01.000 --> 00:38:02.800 چی پیشنهاد می کنی؟ 00:38:05.800 --> 00:38:09.360 چون اگه حاضر باشند برای هر نفر دو دلار بدند بحث تمومه 00:38:12.200 --> 00:38:17.640 برای مثال خیلی از اون یهودیان دارای برگ اوراق و سهام بودند 00:38:17.640 --> 00:38:21.040 و همه اونا توسط نازی ها مصادره شده بود 00:38:22.080 --> 00:38:23.480 و بسیار ارزشمند بودند 00:38:40.960 --> 00:38:44.600 و اونا گفتند : میلیون ها دلار سهم اونجا بوده 00:38:46.800 --> 00:38:49.600 و آلمان شرقی ؛ اونا چیزی نمی پردازند 00:38:49.625 --> 00:38:51.145 پس چرا باید کاری انجام بدیم؟ 00:38:53.920 --> 00:38:56.720 هر چیزی که می خواستیم در اون قرار بدیم 00:38:59.280 --> 00:39:00.800 ممکنه بگند 00:39:00.800 --> 00:39:04.240 این میزان از توانایی ما برای پرداخت خارجه 00:39:04.240 --> 00:39:07.440 به این معنیه که از دو ظرفیت پرداخت برای ما بیشتره 00:39:11.320 --> 00:39:13.360 وقتی آلمانی ها گفتند که حسابداری میخواد 00:39:13.360 --> 00:39:15.800 در مورد نحوه خرج کردن پول در کنفرانس ادعاها 00:39:15.825 --> 00:39:17.105 به اونا رسید و مدرک بده 00:39:17.880 --> 00:39:21.840 موسی لیویت با قدرت و تلخی فراوان به اونا جواب داد 00:39:23.120 --> 00:39:24.960 این کار لعنتی تو نیست 00:39:25.535 --> 00:39:27.215 تو دردسر درست کردی 00:39:27.280 --> 00:39:28.400 ما داریم درستش می کنیم 00:39:30.520 --> 00:39:34.240 ما در تلاش برای بازسازی زندگی بازماندگان هستیم 00:39:35.920 --> 00:39:37.920 انتظار نداشته باش حساب همه چیز رو بهتون بدیم 00:39:41.240 --> 00:39:43.200 به عنوان رئیس سازمان امداد 00:39:43.200 --> 00:39:45.880 کمیته توزیع مشترک یهودیان آمریکا 00:39:45.905 --> 00:39:49.465 لیویت از نزدیک با نیازهای بازماندگان آشنا بود 00:39:52.240 --> 00:39:56.040 تنها سه سال قبل اون در آلمان از اردوگاه های کار اجباری بازدید کرده بود 00:39:56.065 --> 00:39:58.425 و با دوربین خودش از بازماندگان فیلم گرفته بود 00:40:04.911 --> 00:40:07.151 در جریان مذاکرات در دفتر خاطراتش نوشت 00:40:09.560 --> 00:40:14.880 بیمار و خسته بود و بی علاقه به تمام دنیا در خواب رفته بود 00:40:14.880 --> 00:40:17.640 و من می خواستم همه چیز رو ببینم و به خونه برم 00:40:24.640 --> 00:40:28.120 مذاکره کنندگان آلمانی در واسنار نشانه های خودشون رو از بن گرفتند 00:40:28.640 --> 00:40:31.840 و به ویژه از وزیر دارایی شافر 00:40:32.880 --> 00:40:36.560 نگرش شفر نسبت به واسنار به طور فزاینده ای منفی بود 00:40:37.920 --> 00:40:41.680 باید میدونست که در همون زمان مذاکرات جبران خسارت 00:40:42.200 --> 00:40:45.240 ما مذاکرات موسوم به بدهی لندن رو داشتیم 00:40:46.240 --> 00:40:49.440 کنفرانس بدهی لندن با ایالات متحده ادامه داره 00:40:49.440 --> 00:40:52.680 نشست اتحاد جماهیر شوروی و انگلستان با دولت جدید آلمان 00:40:52.800 --> 00:40:55.120 برای ویرانی زمان جنگ مطالبه پرداخت 00:40:56.280 --> 00:40:59.000 ما هنوز در مورد بدهی های رایش آلمان صحبت می کردیم 00:40:59.520 --> 00:41:01.000 که عدد بزرگی هم بود 00:41:02.160 --> 00:41:04.320 شفر هم گزارش هایی 00:41:04.320 --> 00:41:07.840 از رئیس هیئت آلمانی در لندن هرمان یوزف آبس دریافت کرد 00:41:08.848 --> 00:41:11.568 آبس مشاور مالی عالی رتبه آدناور بود 00:41:12.480 --> 00:41:14.640 اون همکار نازی ها بود 00:41:15.960 --> 00:41:18.960 در طول جنگ، اون یکی از مدیران دویچه بانک بود 00:41:18.985 --> 00:41:22.825 که کارشون خلع دسترسی از دارایی های شرکت های متعلق به یهودیان بود 00:41:23.880 --> 00:41:27.120 ارتش ایالات متحده توصیه کرده بود که اونو به جرم جنایات جنگی متهم کنند 00:41:27.120 --> 00:41:29.040 اما هرگز محاکمه نشد 00:41:30.320 --> 00:41:33.720 برخورد با ابس مساله دشواری بود 00:41:34.015 --> 00:41:37.255 برای همه در کنفرانس ادعاها واضح بود 00:41:37.283 --> 00:41:38.960 و در هیأت اسرائیلی 00:41:38.960 --> 00:41:42.600 که چاره ای جز این نداشتند که با آلمانی ها همون طور که بودند برخورد کنند 00:41:42.600 --> 00:41:44.920 از جمله اونایی که نازی بودند 00:41:46.320 --> 00:41:50.880 آلمانی ها دوست نداشتند کل ماجرا رو به لندن بسپارند 00:41:50.935 --> 00:41:55.775 به این معنیه که ادعای یهودیان ممکنه بخشی از یک مساله بزرگتر 00:41:55.800 --> 00:41:58.760 از بدهی های آلمان ناشی از جنگ جهانی دوم باشه 00:41:59.807 --> 00:42:02.647 مقام آلمانی گفت 00:42:02.800 --> 00:42:06.680 اول باید با بقیه دنیا به توافق برسیم 00:42:06.680 --> 00:42:10.600 و بعد میتونیم ببینیم که چه کاری میتونیم برای اسرائیل انجام بدیم 00:42:11.080 --> 00:42:12.360 و اسرائیل گفت نه 00:42:12.720 --> 00:42:14.280 باید برعکس باشه 00:42:14.720 --> 00:42:19.560 شما باید بدهکار بودن خودتون رو به ما اعتراف کنید چون این یک بدهی اخلاقیه 00:42:20.280 --> 00:42:24.880 و تنها در این صورت میتونید با بقیه دنیا کنار بیاید 00:42:29.720 --> 00:42:32.080 حدود سه هفته در جو بین یهودیان و آلمانی ها 00:42:32.080 --> 00:42:34.680 مذاکرات به طور قابل توجهی از دست رفت 00:42:36.480 --> 00:42:40.720 بنابراین کنراد آدناور فرانتس بوهم رو به عنوان مذاکره کننده اصلی در واسنار انتخاب کرد 00:42:41.800 --> 00:42:45.360 فرانتس بوهم یک چهره بسیار برجسته مخالف در اون زمان بود 00:42:45.360 --> 00:42:46.600 ناسیونال سوسیالیست بود 00:42:47.440 --> 00:42:51.680 اون به عنوان استاد دانشگاه در فرایبورگ از صندلی خود برکنار شد 00:42:53.040 --> 00:42:55.400 معاون اون اتو کوستر بود که قاضی بود 00:42:56.400 --> 00:42:59.560 اون توسط نازی ها به دلیل مخالفت از روی نیمکت حذف شد 00:42:59.560 --> 00:43:02.040 براساس قوانین جدید ناسیونال سوسیالیست ها حذف شد 00:43:04.687 --> 00:43:06.407 این نمایندگان کاملا شگفت زده شدند 00:43:07.040 --> 00:43:12.200 خب فکر می کردم با همه اونایی که در گیومه نماینده گذشته هستند 00:43:12.200 --> 00:43:13.280 ملاقات می کنم 00:43:15.040 --> 00:43:19.240 فکر می کنم برای هیئت آلمانی این وضعیت چندان آسون نبود 00:43:19.240 --> 00:43:23.400 همچنین اولین برخورد با مقامات یهودی جهان بود 00:43:25.400 --> 00:43:27.640 البته یک حس شرم جمعی وجود داشت 00:43:28.040 --> 00:43:30.400 و فکر می کنم این شرم در اتاق هم بود 00:43:33.840 --> 00:43:35.880 اونا پیشرفت چشمگیری داشتند 00:43:36.440 --> 00:43:38.160 بعد ناگهان 00:43:38.160 --> 00:43:41.160 هیئت آلمانی به اسرائیل و کنفرانس ادعاها اطلاع داد 00:43:41.160 --> 00:43:44.160 مذاکرات در واسنار ادامه پیدا نمیکنه 00:43:44.160 --> 00:43:47.040 تا کنفرانس بدهی لندن به پایان برسه 00:43:50.160 --> 00:43:52.600 این دقیقا همون چیزی بود که در دنیای یهود 00:43:52.600 --> 00:43:54.600 مخالف مذاکرات بود که 00:43:54.600 --> 00:43:56.680 در تمام مدت ترسیده بودند 00:43:57.847 --> 00:43:59.647 یهودیان برای مذاکره حاضر میشند 00:44:00.487 --> 00:44:03.087 و بعد آلمانی ها زیر وعده هاشون می زنند 00:44:05.080 --> 00:44:08.720 یهودیان رو در نظر جهانیان مثل احمقا جلوه میده 00:44:09.992 --> 00:44:12.712 و بدتر از اون ؛‌حتی از نظر خودشون 00:44:15.720 --> 00:44:19.440 بوهم و کوستر از این منزجر شدند 00:44:19.440 --> 00:44:22.640 اونا از اینکه دولت نمیخواست مذاکرات درباره ادعاهای یهودیان رو 00:44:22.640 --> 00:44:25.040 پیش ببره ؛ شوکه شده بودند 00:44:27.520 --> 00:44:29.920 بوهم و کوستر استعفا دادند 00:44:31.120 --> 00:44:33.360 گفتند دولت ما جدی نیست 00:44:34.200 --> 00:44:37.200 پس این واقعا یک اقدام خشونت آمیز از سمت اونا بود 00:44:41.120 --> 00:44:45.280 چون دولت اسرائیل به شدت به پول نیاز داشت 00:44:45.720 --> 00:44:48.120 ابس در تلاش بود تا معامله ای آسون داشته باشه 00:44:48.640 --> 00:44:53.040 پس اون پیشنهادی رو برای دولت اسرائیل ارائه کرد 00:44:53.440 --> 00:44:58.800 صد میلیون بود که خیلی دور از انتظار بود 00:44:59.080 --> 00:45:02.320 عددی که تا حالا روی میز بود ؛ یک میلیارد بود 00:45:42.240 --> 00:45:44.360 گلدمن به این خونه اومد 00:45:44.576 --> 00:45:47.256 تا به این بن بست غلبه کنه 00:45:47.792 --> 00:45:51.872 و برای اینکه به میز مذاکره برگرده 00:45:55.280 --> 00:45:59.120 گلدمن به آدناور توضیح داد که اونا نمی تونند این مسیر رو ادامه بدند 00:45:59.120 --> 00:46:01.600 چیزی که اون بهش اسب تجارت میگه نمیتونه وجود داشته باشه 00:46:03.120 --> 00:46:04.760 برای هردو طرف تحقیرآمیز بود 00:46:04.760 --> 00:46:06.280 غیرمعقول بود 00:46:07.920 --> 00:46:11.400 آدناور برای دستیابی به برخی معاملات تحت فشار بود 00:46:12.040 --> 00:46:14.160 این پویایی یک مذاکره است 00:46:14.160 --> 00:46:19.400 در یک نقطه خاص نمیتونی بدون دادن خسارت های زیاد عقب نشینی کنی 00:46:19.425 --> 00:46:21.585 و خسارت در اون زمان خیلی زیاد بود 00:46:23.680 --> 00:46:28.960 بدون توافق با اسرائیل ؛ آلمان نمی تونست 00:46:28.985 --> 00:46:31.305 در عرصه بین المللی موفق بشه 00:46:34.720 --> 00:46:37.040 پدربزرگ من به خدا و اخلاق اعتقاد داشت 00:46:37.167 --> 00:46:40.167 اساس زندگی سیاسی اون اخلاقیات بود 00:46:42.480 --> 00:46:43.720 اما در عین حال 00:46:43.760 --> 00:46:46.680 اون خیلی عملگرا و تاکنیکی هم بود 00:46:47.520 --> 00:46:52.320 فکر می‌کنم الزام اخلاقی و وجدانی 00:46:53.160 --> 00:46:56.720 برای جبران این جنایات وحشتناکی که مردم آلمان مرتکب شدند 00:46:56.840 --> 00:47:00.320 نیروی محرک و انگیزه تعیین کننده بودند 00:47:00.720 --> 00:47:03.960 حتی اگه سودی برای آلمان وجود نداشت 00:47:05.720 --> 00:47:09.080 به هر حال اون این کار رو می کرد 00:47:15.080 --> 00:47:19.720 آدناور مقامات دولتی خودش رو رد کرد و گفت که 00:47:19.720 --> 00:47:23.320 هیچ پیوندی بین مذاکرات درباره ادعای یهودیان وجود نخواهد داشت 00:47:23.320 --> 00:47:25.600 و مذاکرات در مورد بدهی های آلمان هم در کار نیست 00:47:26.360 --> 00:47:30.640 و به این ترتیب هیئت به میز مذاکره بازگشت 00:47:32.807 --> 00:47:37.527 مصالحه های بزرگی هم از سوی اسرائیل و هم از سوی کنفرانس ادعاها وجود داشت 00:47:39.407 --> 00:47:41.767 اسرائیل یک میلیارد دلار غرامت می خواست 00:47:43.480 --> 00:47:46.800 ۷۵۰میلیون دلارش قسط بود 00:47:48.480 --> 00:47:50.440 آلمانی ها گفتند که پول ندارند 00:47:50.440 --> 00:47:54.520 پس به جای پرداخت نقدی به اسرائیل 00:47:54.545 --> 00:47:58.105 اسرائیل کالا و نفت دریافت می کنه 00:48:00.920 --> 00:48:03.720 کنفرانس ادعاها در ابتدا 00:48:03.720 --> 00:48:07.640 مبلغ مقطوع 500 میلیون دلار میخواست 00:48:08.687 --> 00:48:12.807 به جای ۵۰۰ میلیون ؛ اونا ۱۰۷ میلیون دلار دریافت کردند 00:48:14.375 --> 00:48:17.935 ناهوم گلدمن بعداً توضیح داد که دلیلش که پذیرفت این بود که 00:48:17.960 --> 00:48:20.600 اسرائیل نیاز مبرمی به پول داشت 00:48:21.127 --> 00:48:24.967 پس اسرائیل برای کنفرانس ادعاها بیشتر مشتاق بود 00:48:31.160 --> 00:48:36.600 کنفرانس ادعاها در حال مذاکره تا حدی برای پرداخت جهانی بود 00:48:36.600 --> 00:48:38.880 تا به مردم یهود کمک کنه 00:48:38.880 --> 00:48:40.600 اما اولویتی حتی بالاتر 00:48:40.600 --> 00:48:42.960 برای کمک به بازماندگان هولوکاست به صورت جداگانه 00:48:42.960 --> 00:48:46.080 برای دریافت مستمری مستقیم از آلمان 00:48:46.080 --> 00:48:50.200 که به اونا کمک می کرد بقیه عمرشون رو با عزت سپری کنند 00:48:51.400 --> 00:48:53.800 اما افراد زیادی بودند که 00:48:53.800 --> 00:48:56.360 بر اساس برنامه اصلی واجد شرایط نیستند 00:48:57.080 --> 00:49:01.400 افرادی که در پشت پرده آهنین زندگی می کردند افرادی که مخفی شده بودند 00:49:01.480 --> 00:49:03.720 یا در جاهای دیگه بودند که واجدشرایط نبودند 00:49:05.920 --> 00:49:09.200 دیدگاه سازمان در نهایت این بود که 00:49:09.200 --> 00:49:11.480 بیاید کاری که الان میتونیم رو انجام بدیم 00:49:11.480 --> 00:49:13.760 و بیاید به مبارزه برای عدالت ادامه بدیم 00:49:22.800 --> 00:49:24.200 شب قبل از امضا 00:49:24.320 --> 00:49:26.800 موشه شرت از اسرائیل وارد لوکزامبورگ شد 00:49:27.920 --> 00:49:29.920 و کنراد آدناور از بن وارد شد 00:49:33.720 --> 00:49:36.000 افراد در هتل های مختلف اقامت داشتند 00:49:36.480 --> 00:49:38.840 و پیک ها سخنرانی ها رو رد و بدل می کردند 00:49:38.840 --> 00:49:40.680 که برای روز بعد آماده کردند 00:49:42.680 --> 00:49:44.680 این از صحبت های شارت بود 00:49:46.400 --> 00:49:48.960 حافظه ها هنوز تحت تاثیر فاجعه بود 00:49:48.985 --> 00:49:50.705 که به قوم یهود وارد شده بود 00:49:51.120 --> 00:49:52.960 توسط رژیم نازی آلمان 00:49:53.880 --> 00:49:56.920 که در اون از هر سه نفر یهودی اروپا دو نفر به قتل رسیدند 00:49:59.760 --> 00:50:02.720 بخشش ممکن نیست 00:50:06.280 --> 00:50:10.680 آدناور سخنرانی شارت رو خوند‍ 00:50:10.880 --> 00:50:15.840 فکر می کنم اون کاملا درکش کرده بود 00:50:16.520 --> 00:50:19.240 موقعیت خیلی سختی بود 00:50:20.000 --> 00:50:23.400 بازماندگان از چنین ظلم یا جنایاتی 00:50:24.000 --> 00:50:26.680 بخشیدن سخت بود بخشیدن غیرممکن بود 00:50:26.680 --> 00:50:29.800 و به سادگی باید اینو بپذیری 00:50:31.440 --> 00:50:35.400 اما با خودش همخوانی نداشت 00:50:36.240 --> 00:50:37.920 احساسات شخصی بود 00:50:38.720 --> 00:50:42.360 فکر کرد که توبه صادقانه 00:50:42.360 --> 00:50:43.600 و کفاره 00:50:44.480 --> 00:50:48.000 باید به طور رسمی شناخته بشه 00:50:52.200 --> 00:50:55.120 این ایده که هیچ بخششی ممکن نیست 00:50:55.880 --> 00:50:58.880 برای یک کاتولیک رومی ؛ این غیرممکنه 00:50:59.520 --> 00:51:03.160 کاتولیک ها معتقدند که مردم گناهکار هستند 00:51:03.880 --> 00:51:06.080 اما گناهان قابل ترمیم هستند 00:51:08.720 --> 00:51:11.920 خب ؛‌ از نیمه شب به بعد مشخص بود 00:51:11.920 --> 00:51:16.360 آدناور نصف جمله رو پذیرفت 00:51:16.360 --> 00:51:18.840 در مورد هیچ بخششی امکان پذیر نیست 00:51:21.040 --> 00:51:23.000 به عنوان یک فرد ممکنه اونو بپذیره 00:51:23.400 --> 00:51:25.760 اما به عنوان صدراعظم آلمان نه 00:51:26.600 --> 00:51:29.360 و بعد به این نتیجه رسیدند که اصلاً سخنرانی نداشته باشند 00:51:48.840 --> 00:51:53.000 در خلال طراحی امضای قرارداد 00:51:53.680 --> 00:51:56.520 هر دو هیئت از درهای مختلفی وارد شدند 00:51:56.520 --> 00:51:57.880 وارد اتاق شدند 00:51:59.125 --> 00:52:00.680 نام ها زمزمه شد 00:52:00.840 --> 00:52:03.480 آقای ایکس ؛ آقای وای و غیره 00:52:06.080 --> 00:52:08.760 و بعد سکوت بر اتاق حاکم شد 00:52:09.520 --> 00:52:12.240 برای حدود ۱۲ دقیقه و نیم 00:52:20.640 --> 00:52:25.600 آدناور در مقابل وزیر امور خارجه اسرائیل، موشه شارت نشست 00:52:28.240 --> 00:52:31.320 و هردوی اونا قرارداد رو امضا کردند 00:52:32.880 --> 00:52:35.680 بین اسرائیل و آلمان 00:52:39.800 --> 00:52:43.400 من کنار ناهوم گلدمن نشستم و درست روبروی من صدراعظم آدناور بود 00:52:43.927 --> 00:52:47.167 زمان امضای قرارداد کنفرانس مطالبات فرا رسیده بود 00:52:47.480 --> 00:52:48.920 که دو بخش داشت 00:52:49.320 --> 00:52:51.680 گلدمن قلم خودش رو بیرون آورد و امتحانش کرد 00:52:52.440 --> 00:52:53.800 این کار رو نکرد 00:52:54.440 --> 00:52:58.920 اما قلمی دادم که همسرم هنگام فارغ التحصیلی از هاروارد به من داده بود 00:52:58.920 --> 00:53:00.920 و من در طول جنگ اونو با خودم داشتم 00:53:01.160 --> 00:53:02.440 طلسم موفقیت بود 00:53:02.440 --> 00:53:03.240 من اونو به گلدمن دادم 00:53:04.520 --> 00:53:07.760 و قرارداد درواقع با قلم من امضا شد 00:53:12.775 --> 00:53:14.455 پس از امضای معاهده 00:53:14.480 --> 00:53:16.240 آدناور به کلیسای کوچک رفت 00:53:18.680 --> 00:53:20.400 و در اونجا دعا کرد 00:53:22.680 --> 00:53:28.400 اون در خاطراتش نوشت که قراردادهای لوکزامبورگ 00:53:28.520 --> 00:53:30.200 یکی از مهم ترین قراردادها بود 00:53:31.360 --> 00:53:34.560 دستاورد زندگیش بود 00:53:35.888 --> 00:53:38.448 برای اون خیلی مهم بودند 00:53:52.480 --> 00:53:55.320 پس از امضای قراردادها 00:53:55.320 --> 00:53:59.240 ناهوم گلدمن نامه ای به کنراد آدناور نوشت 00:53:59.880 --> 00:54:02.520 حتی مهمتر از اهمیت مالی 00:54:02.520 --> 00:54:03.880 موافقتنامه لوکزامبورگ 00:54:04.400 --> 00:54:06.560 اهمیت اخلاقی اون بود 00:54:07.160 --> 00:54:09.360 این یک سابقه ایجاد کرد 00:54:25.400 --> 00:54:29.200 طبق قرارداد آلمان غربی متعهد به پرداخت 00:54:29.200 --> 00:54:32.480 کالا و خدمات به اسرائیل شد 00:54:34.160 --> 00:54:39.400 کالاها شامل مواد اولیه به ویژه نفت 00:54:40.560 --> 00:54:44.480 محصولات کشاورزی ماشین آلات صنعتی 00:54:45.280 --> 00:54:49.880 کشتی برای نیروی دریایی اسرائیل و غیره بود 00:54:50.960 --> 00:54:55.120 این توافق اول از همه سطح زندگی در اسرائیل رو افزایش داد 00:54:56.040 --> 00:54:59.800 و مسکن های فعالی برای مردم ساخت 00:54:59.800 --> 00:55:01.760 برای تازه واردها 00:55:02.160 --> 00:55:06.720 با رشد اقتصادی حدود ۱۰ تا ۱۱ درصد در سال 00:55:07.960 --> 00:55:10.080 تغییر دریا هم بود 00:55:11.407 --> 00:55:13.047 خیلی از تابوها رو شکست 00:55:14.680 --> 00:55:16.000 در اون روزها 00:55:16.040 --> 00:55:19.200 کشور تقریباً در آستانه جنگ داخلی بود 00:55:20.720 --> 00:55:23.640 چقدر شگفت انگیزه که این بار 00:55:23.840 --> 00:55:28.520 موافقت بین دولت اسرائیل و آلمان 00:55:28.840 --> 00:55:30.240 امضا شد 00:55:30.720 --> 00:55:33.280 و پول غرامت 00:55:33.320 --> 00:55:36.360 وارد اسرائیل شد 00:55:37.160 --> 00:55:39.000 همه راضی بودند 00:55:39.920 --> 00:55:43.160 اپوزیسیون مبارزه باهاش موافقت کرد 00:55:44.720 --> 00:55:48.880 و غرامت آلمان دولت یهود رو نجات داد 00:55:49.192 --> 00:55:50.952 از سرنوشت 00:55:55.800 --> 00:55:59.040 شکی نیست که پرداخت ها به دولت اسرائیل 00:55:59.160 --> 00:56:00.640 موفقیتی بدون صلاحیت بود 00:56:03.200 --> 00:56:05.360 در مورد پرداخت های فردی به بازماندگان 00:56:06.702 --> 00:56:08.047 پیچیده تره 00:56:10.520 --> 00:56:14.240 در سال 1948 با سازمان جوانان علیه به اسرائیل نقل مکان کردم 00:56:17.000 --> 00:56:18.200 من 18 ساله بودم 00:56:18.640 --> 00:56:20.440 مادرم تصمیم گرفت به آلمان بره 00:56:20.600 --> 00:56:23.480 تا غرامت های ناشی از حادثه رو پس بگیره 00:56:26.840 --> 00:56:30.280 فکر می کنم اون گفت : اگه این کاریه که لازم باشه انجام بدیم پس میریم و انجامش میدیم 00:56:32.200 --> 00:56:34.800 وقتی به آلمان رسیدیم و از هواپیما پیاده شدیم 00:56:35.400 --> 00:56:38.440 صدای فریاد آلمانی ها رو شنیدیم 00:56:38.880 --> 00:56:40.680 توجه ؛ توجه 00:56:43.800 --> 00:56:46.520 با تمام آلمانی ها 00:56:46.600 --> 00:56:48.480 این همه خاطرات وحشتناک رو برام زنده کرد 00:56:48.680 --> 00:56:50.120 و من وحشت کردم 00:56:54.480 --> 00:56:56.640 سوار تراموا شدیم 00:56:57.720 --> 00:56:59.840 مادرم در ایستگاه پیاده شد 00:57:00.000 --> 00:57:02.320 اما من نتونستم به موقع پیاده بشم 00:57:02.760 --> 00:57:04.640 وحشت زیادی احساس کردم 00:57:08.800 --> 00:57:14.760 بعد از اون حدود ده روز از رختخواب بیدار نشدم 00:57:16.560 --> 00:57:19.360 یادم میاد که مادرم از پیش این وکیل به پیش اون وکیل میرفت 00:57:19.360 --> 00:57:21.640 از یک دفتر به دفتر دیگه 00:57:22.400 --> 00:57:26.160 مادرم موفق به گرفتن غرامت شد 00:57:30.120 --> 00:57:31.800 اول از همه مطمئنا 00:57:31.880 --> 00:57:34.160 غرامتی در جهان وجود نداره 00:57:34.751 --> 00:57:36.751 که بتونه کودکیم رو بهم برگردونه 00:57:36.840 --> 00:57:38.920 گودالی عمیق رو 00:57:38.920 --> 00:57:40.840 در روحم پر کنه 00:57:41.440 --> 00:57:43.680 پدرم رو برگردونه 00:57:43.760 --> 00:57:45.960 یا منو به یک زندگی عادی برگردونه 00:57:46.120 --> 00:57:47.520 بدون مبلغ پول 00:57:48.680 --> 00:57:50.560 من سعی کردم جونم رو بگیرم 00:57:50.920 --> 00:57:52.800 دو بار اقدام به خودکشی کردم 00:57:54.120 --> 00:57:55.320 اما 00:57:55.800 --> 00:57:57.920 در نتیجه غرامت 00:57:58.080 --> 00:58:00.160 من تونستم خودم رو توسعه بدم 00:58:00.360 --> 00:58:02.000 تونستم به دانشگاه برم 00:58:02.360 --> 00:58:04.800 تونستم به مشاوره روانشناسی برم 00:58:07.160 --> 00:58:12.160 که بهم کمک کرد روی روحم کار کنم 00:58:23.160 --> 00:58:25.800 دیه ؛ من همیشه اسمش رو دیه میزاشتم 00:58:26.920 --> 00:58:30.160 من اونو قبول کردم چون مردم می گفتند تو احمقی 00:58:30.160 --> 00:58:33.920 تو احمقی تو عقاید احمقانه ای داری 00:58:34.560 --> 00:58:37.120 بگیر ؛ بگیر ؛ چون مدیونت هستم 00:58:39.400 --> 00:58:42.200 قبول کردن غرامت خیلی سخت بود 00:58:44.320 --> 00:58:48.840 شخصا احساس کردم که برای قتل تمام خانواده‌ام 00:58:49.960 --> 00:58:52.400 این بهای بسیار ناچیزی بود 00:58:53.960 --> 00:58:56.280 و اینکه باید پول رو قبول کنیم 00:58:57.880 --> 00:59:00.840 وقتی برای اولین بار در مورد غرامت شنیدم 00:59:01.280 --> 00:59:03.600 من در بروکلین، نیویورک زندگی می کردم 00:59:03.600 --> 00:59:06.120 با خانواده میزبان و البته خواهرم 00:59:09.200 --> 00:59:13.600 خواهر مادرم، روزی، کسی بود که واقعاً به پول نیاز داشت 00:59:14.000 --> 00:59:16.440 اون واقعا بیمار بود 00:59:17.207 --> 00:59:24.007 تمام زندگی من در آشویتس بر اساس این واقعیت بود که با روزی بودم 00:59:24.640 --> 00:59:28.240 احساس می کردم متعلق به کسی هستم که قویه 00:59:28.400 --> 00:59:31.360 و مثل یک مادر ازم مراقبت می کنه 00:59:32.400 --> 00:59:34.200 روزی درخواست داد 00:59:34.639 --> 00:59:38.239 اون گفت که خالکوبی روی بازوش داره 00:59:38.320 --> 00:59:40.880 و اینکه خانواده‌اش نابود شده 00:59:41.160 --> 00:59:44.680 و بعد حقایق اساسی رو به اونا گفت 00:59:44.680 --> 00:59:48.120 که سلامت اونو به شدت تحت تاثیر قرار داد 00:59:48.760 --> 00:59:51.960 اما اون چیزی درباره وضعیت روحیش نمی گفت 00:59:53.888 --> 00:59:58.208 اون روح خودش رو برای دکترهای آلمانی باز نمی کرد 01:00:00.360 --> 01:00:06.080 دکتر بهش گفت : شرایط فیزیکی که می تونست بدست بیاره 01:00:06.120 --> 01:00:08.760 پس از آزادی از آشویتس ممکنه خوب باشه 01:00:10.760 --> 01:00:12.840 بازپرداخت رد شد 01:00:15.720 --> 01:00:18.800 خیلی احساس روزی رو داشتم که پول رو نمیخوام 01:00:19.440 --> 01:00:22.960 اما چون دختر جوانی بودم اونو قبول کردم 01:00:23.440 --> 01:00:26.760 من با داشتن اون پول تونستم به مدرسه برم 01:00:28.120 --> 01:00:32.120 ما به چیزهای اساسی نیاز داشتیم ؛ میدونید مثل کفش و لباس 01:00:33.240 --> 01:00:36.360 پس این تنها پولی بود که واقعا مجبور بودیم باهاش زندگی کنیم 01:00:39.640 --> 01:00:43.760 خیلی از بازماندگان ؛ همه احساس می کردند که سیر نمیشند و حق با اوناست 01:00:45.840 --> 01:00:48.800 اما مجموع مبالغ خیلی کم بود 01:00:52.040 --> 01:00:54.640 از ابتدا برداشت های متفاوتی از طرف آلمانی ها 01:00:54.640 --> 01:00:57.160 و یهودی ها درباره چیزی که 01:00:57.160 --> 01:01:01.120 پشت پرده این قرارداد نهفته است وجود داشت 01:01:01.520 --> 01:01:06.200 از طرف آلمانی ها چیزی بود که بهش می گفتند یک پایان خوب 01:01:06.520 --> 01:01:07.560 برای کامل کردن 01:01:08.360 --> 01:01:11.600 ما از این اصطلاح استفاده نمی کنیم چون فکر نمی کنیم امکان پذیر باشه 01:01:11.600 --> 01:01:14.240 تا یک بازمانده هولوکاست 01:01:14.240 --> 01:01:16.160 چیزای غیرقابل تصوری که پشت سر گذاشته رو فراموش کنه 01:01:17.280 --> 01:01:21.120 ما اونو جبران شناخت و تصدیق میدونیم 01:01:21.680 --> 01:01:24.040 مهمه ؛ اما این کامل نمیشه 01:01:26.239 --> 01:01:28.119 ما حق نداریم ببخشیم 01:01:29.640 --> 01:01:32.680 آلمان امروزه متحد بسیار جدی 01:01:32.680 --> 01:01:34.640 و دوست بسیار صمیمی اسرائیله 01:01:35.680 --> 01:01:39.000 اما این گذشته رو به هیچ وجه پاک نمی کنه 01:01:41.240 --> 01:01:44.560 پایان خوش امکان پذیر نیست 01:01:45.920 --> 01:01:48.760 نمیتونه خوب بشه 01:01:48.960 --> 01:01:51.800 اما ما همچنان به تلاش ادامه میدیم 01:01:52.720 --> 01:01:55.360 تا جایی که بتونیم 01:01:56.840 --> 01:01:59.880 حداقل میتونیم عواقب بی عدالتی رو 01:01:59.880 --> 01:02:02.280 کاهش بدیم 01:02:02.600 --> 01:02:05.360 این یک اجماع گسترده است 01:02:05.360 --> 01:02:08.560 اما در اوایل دهه 1950 متفاوت بود 01:02:13.160 --> 01:02:15.960 آلمانی ها به اشتباه فکر می کردند که قراردادهای لوکزامبورگ 01:02:15.960 --> 01:02:18.920 آغاز و پایان همه مذاکرات در مورد غرامت بود 01:02:20.600 --> 01:02:25.240 و در واقع، این فقط اولین دور از دورهای بسیار زیاد مذاکرات بود 01:02:27.600 --> 01:02:30.480 وقتی برنامه برای اولین بار شروع شد اونا برنامه های زیرمجموعه ای 01:02:30.480 --> 01:02:34.440 کاملا محدود از بازماندگان رو ارائه کردند 01:02:34.855 --> 01:02:39.055 و وظیفه کنفرانس ادعاها از اون زمان تا حالا چیه 01:02:39.080 --> 01:02:42.360 به منظور گسترش و گسترش واجد شرایط بودنه 01:02:44.623 --> 01:02:49.263 من از سال 2006 مذاکره کننده ارشد هستم 01:02:50.760 --> 01:02:55.120 و ۱۲ سال این نقش رو داشتم 01:02:55.680 --> 01:02:59.280 ما همیشه به حقایق جدیدی پی می بریم 01:03:00.120 --> 01:03:05.920 افراد جدیدی که هرگز هیچ غرامتی دریافت نکردند 01:03:08.800 --> 01:03:13.240 در نهایت این مذاکرات فقط سر پول نیست 01:03:13.560 --> 01:03:15.200 یا حتی افراد 01:03:15.920 --> 01:03:18.760 این آدما در حال مذاکره سر تاریخ خودشون هستند 01:03:19.520 --> 01:03:22.920 اینکه چه اتفاقی افتاد و چطور آلمان 01:03:23.080 --> 01:03:24.600 و ما به عنوان یک جامعه 01:03:24.600 --> 01:03:26.040 تاریخ رو درک می کنیم 01:03:27.280 --> 01:03:29.120 و این تاریخ رو تصدیق می کنه 01:03:36.040 --> 01:03:37.320 تسویه حساب بود 01:03:39.600 --> 01:03:44.320 اولین غرامتی که تا به حال توسط یک دولت به افرادی که دولت به اونا آسیب رسونده پرداخت کرده 01:03:46.000 --> 01:03:48.880 یک رویارویی صادقانه با گذشته خودتون 01:03:50.480 --> 01:03:53.640 مهم ترین راهه برای اینکه 01:03:53.640 --> 01:03:56.280 بتونید آینده متفاوتی بسازید 01:04:03.160 --> 01:04:09.480 بانویی مسن رو که در خردسالی از آشویتش جان سالم بدر برده بود ملاقات کردم 01:04:09.800 --> 01:04:14.080 اونموقع خانم بهم گفت خیلی خوشحال و سپاسگزارم 01:04:14.080 --> 01:04:16.800 برای تمام حمایت ها و کمک هایی که دریافت کرده 01:04:17.280 --> 01:04:21.520 اما اون همینطور گفت مساله مهم تر اینه که 01:04:21.880 --> 01:04:23.720 اینجا در آلمان 01:04:23.960 --> 01:04:28.440 نسل های کنونی و نسل های آینده فراموش نکنند 01:04:29.560 --> 01:04:32.680 که آلمان با یهودیان چیکار کرد 01:04:35.120 --> 01:04:37.080 من همیشه در گفتگوها گفتم که 01:04:37.280 --> 01:04:39.440 به نظر من نسل های جدید 01:04:39.640 --> 01:04:42.720 احساس گناه جمعی ندارند 01:04:43.240 --> 01:04:45.160 چون برای من 01:04:45.280 --> 01:04:49.240 احساس گناه چیزی بسیار فردی و شخصیه 01:04:50.840 --> 01:04:53.400 اما فکر می کنم چیزی که باید به نسل بعد منتقل کنیم 01:04:53.560 --> 01:04:58.160 به سادگی مسئولیت جمعیه که ما 01:04:58.400 --> 01:05:02.400 در قبال تاریخ خودمون داریم 01:05:04.200 --> 01:05:06.840 مردم ازم می پرسند کی این ماجرا متوقف میشه؟ 01:05:07.760 --> 01:05:10.920 این وظیفه ماست که مطمئن بشیم هیچوقت متوقف نمیشه 01:05:13.160 --> 01:05:15.760 پس ما همچنان به ارائه کرامت و احترام ادامه میدیم 01:05:16.880 --> 01:05:19.600 ما به ارائه کمک های مورد نیاز ادامه میدیم 01:05:21.880 --> 01:05:25.080 غرامت فقط دلار نیست 01:05:26.360 --> 01:05:29.360 بلکه بیانیه‌ایه که فراموش نکردند 01:05:38.168 --> 01:05:41.288 امیدوارم لوکزامبورگ یک پله به سوی 01:05:41.807 --> 01:05:44.207 جهانی انسانی تر و صلح‌آمیزتر باشه 01:05:46.120 --> 01:05:50.840 اون تصمیم و اراده انسان ها رو 01:05:50.840 --> 01:05:54.080 برای زنده ماندن و ادامه دادن به تصویر کشید 01:05:57.840 --> 01:05:59.760 مادرم پیانیست کنسرت بود 01:05:59.785 --> 01:06:01.185 من با موسیقی بزرگ شدم 01:06:06.840 --> 01:06:11.880 رقصیدن بهم کمک کرد تا عقلم رو برگردونم 01:06:14.320 --> 01:06:17.960 وقتی می رقصم همه چیز رو فراموش می کنم 01:06:30.920 --> 01:06:33.720 من فقط زیبایی می بینم و زیبایی می شنوم 01:06:33.744 --> 01:06:45.744 ..:: کانال تلگرام و اینستاگرام بلبل جان ::.. .:: Telegram: @bollbolljan ::. .:: Instagram: @bollbolljan_Com ::. 01:06:45.768 --> 01:06:57.768 بلبل جان مرجع دانلود فيلم و سريال با زيرنويس چسبيده ‏.:: www.bolboljan.net ::.