WEBVTT 00:00:00.498 --> 00:00:10.488 ..:: ارائه شده توسط وب سايت بلبل جان ::.. ‏.:: www.bolboljan.net ::. 00:00:11.487 --> 00:00:21.477 در سال 2006 به خاطر ساختن مستندي درباره جنگ عراق اسم من وارد ليست محرمانه افرادي شد که تحت نظر دولت هستند طي سالهاي اخير بارها در مرزهاي آمريکا بازداشت و بازجويي شده‌ام 00:00:21.477 --> 00:00:28.470 فيلم بعدي‌ام درباره زندان گوانتانامو و جنگ عليه تروريسم بود 00:00:29.469 --> 00:00:36.462 اين فيلم بخش سوم سه‌گانه‌اي درباره آمريکا پس از حادثه يازدهم سپتامبر است 00:00:46.482 --> 00:00:47.920 لورا 00:00:48.140 --> 00:00:51.127 تو اين مرحله، تضميني جز حرف خودم ندارم 00:00:51.477 --> 00:00:55.373 من کارمند ارشد دولت در بخش اطلاعات هستم 00:00:55.543 --> 00:00:58.650 اميدوارم متوجه باشي که تماس گرفتن من با تو، ريسک خيلي بزرگيه 00:00:58.869 --> 00:01:01.067 و بايد حاضر به انجام تدابير امنيتي که ميگم باشي 00:01:01.267 --> 00:01:02.716 قبل از اينکه اطلاعات بيشتري بدم 00:01:03.295 --> 00:01:05.693 بهت قول ميدم که اين کار، اتلاف وقت‌ات نيست 00:01:06.442 --> 00:01:07.990 چيزي که ميخوام بگم در ظاهر پيچيده است 00:01:08.170 --> 00:01:11.437 ولي واسه يه آدم فني، چند دقيقه بيشتر وقت نمي‌بره 00:01:11.826 --> 00:01:15.623 بايد مطمئن باشيم کليدهايي که رد و بدل کرديم از طرف کساني که زير نظرت دارن 00:01:16.032 --> 00:01:18.070 رهگيري و جايگزين نشده 00:01:19.179 --> 00:01:22.446 لطفا تاييد کن که تا به حال کسي کپي کليد شخصي‌ت رو نداشته 00:01:22.616 --> 00:01:24.594 و اينکه پسورد قوي‌اي براي اين کليد گذاشتي 00:01:24.734 --> 00:01:28.260 فرض کن که حريف‌ات در هر ثانيه ميتونه يک تريليون گزينه رو حدس بزنه 00:01:29.499 --> 00:01:33.015 اگه دستگاهي که کليد شخصي‌تو روش ذخيره کردي و پسوردتو توش وارد کردي 00:01:33.215 --> 00:01:34.354 هک شده باشه 00:01:34.534 --> 00:01:36.712 کدگذاري‌کردن مکاتبا‌ت‌مون بي‌فايده است 00:01:37.940 --> 00:01:40.268 در عين حال بدون که همه اين احتياط‌ها هم نفوذناپذير نيست 00:01:40.428 --> 00:01:42.596 فقط کمي فضا و وقت برامون مي‌خره 00:01:42.815 --> 00:01:45.023 نهايتا اگه مطالبي که ميگم رو منتشر کني 00:01:45.273 --> 00:01:47.021 بدون که في‌الفور اتفاقاتي براي من خواهد افتاد 00:01:47.211 --> 00:01:50.747 ولي اين نبايد مانع از انتشار اطلاعاتي که بهت ميدم بشه و بترسوندت 00:01:52.216 --> 00:01:53.734 ممنون. و مراقب باش 00:01:55.393 --> 00:01:58.680 شهروند شماره چهار 00:02:21.077 --> 00:02:24.064 صداي راديو: ... نظارت به اين معناست که Radio: ... surveillance means that there are facts 00:02:24.234 --> 00:02:25.812 under the law to apply to 00:02:26.022 --> 00:02:27.351 اگر اين نظارت رو حذف کنيم if we should take away the surveillance 00:02:27.581 --> 00:02:29.758 ديگه واقعيتي نيست که دولت بتونه ايجاد کنه there are no facts the government could manufacture 00:02:30.178 --> 00:02:32.426 - Oh, that's right and it's all about creating an independent record 00:02:33.305 --> 00:02:37.141 - To me this goes to the question 00:02:37.840 --> 00:02:39.339 of independently verifying 00:02:39.678 --> 00:02:42.166 what the government is doing. 00:02:42.476 --> 00:02:43.874 به همين خاطره که مدام برميگردم سر همون سوال That's why I keep going back to that question. 00:02:45.003 --> 00:02:49.978 صداي «ديويد سورودا» بود، بعد از اخبار ترافيک و هواشناسي.....ء - So, that was David Suruda. After CBS News traffic and weather... 00:02:57.540 --> 00:02:58.999 سلام، صداي منو ميشنوي؟ 00:02:59.798 --> 00:03:01.796 همينجام ديويد، چطوري؟ 00:03:06.222 --> 00:03:07.371 خب، حرفامو 00:03:07.520 --> 00:03:10.527 اينطور شروع ميکنم که باراک اوباما خودش در پاسخ به اون سوالات گفته 00:03:10.717 --> 00:03:13.435 البته موقع رقابت براي انتخابات رياست‌جمهوري 00:03:13.614 --> 00:03:16.991 در دسامبر 2007 ايشون گفت که رئيس جمهور در چارچوب قانون اساسي 00:03:17.301 --> 00:03:21.207 اين اختيار را ندارد که بصورت يکجانبه حمله نظامي را تصويب کند 00:03:21.506 --> 00:03:25.622 خصوصا در موقعيتي که تهديدي عملي يا قريب‌الوقوع عليه ملت ما در ميان نيست 00:03:25.942 --> 00:03:30.218 بنابراين به گفته خود اوباما، رئيس‌جمهور ما در چارچوب قانون اساسي، فاقد اختياري هست 00:03:30.408 --> 00:03:31.916 که الان داره اعمال‌اش مي‌کنه 00:03:32.176 --> 00:03:35.353 و اگر بپرسيد اين مسئله چه اهميتي داره؟ بايد بگم که در اوت 2007 00:03:35.602 --> 00:03:38.909 وقتي ايشون داشت درباره دلايل شرکت‌اش در انتخابات صحبت ميکرد 00:03:39.139 --> 00:03:41.746 و درباره اينکه چرا مهمه که رويکردمون رو تغيير بديم 00:03:42.156 --> 00:03:42.795 اوباما گفت که 00:03:43.005 --> 00:03:46.252 ديگر نبايد به اين خاطر که قانون به مضاق ما خوش نمي‌آيد، آن را ناديده بگيريم 00:03:46.451 --> 00:03:47.870 ما چنين ملتي نيستيم 00:03:48.030 --> 00:03:51.836 ما يکبار ديگر الگويي براي جهان خواهيم ساخت و نشان خواهيم داد که قانون 00:03:51.986 --> 00:03:53.325 تابع هوا و هوس حاکمان خيره‌سر نيست 00:03:53.564 --> 00:03:56.307 اينکه به رئيس‌جمهورمون خيلي راحت اجازه بديم که جنگ راه بندازه....ء 00:03:56.262 --> 00:04:04.254 در دسامبر 2012، يک منبع ناشناس با گلن گرين‌والد تماس گرفت آنها نتوانستند راه ارتباطي امني پيدا کنند و به همين خاطر مکاتباتشان متوقف شد 00:04:05.253 --> 00:04:12.246 يک ماه بعد چندين ايميل بدون‌نام و رمزگذاري‌شده به دست من رسيد 00:04:22.236 --> 00:04:26.232 پرسيدي که چرا تو رو انتخاب کردم. من انتخابي نکردم. تو کردي 00:04:26.631 --> 00:04:35.422 معناي نظارتي که روي تو هست اينه که تو «برگزيده» شدي عبارتي که وقتي با کارکرد سيستم مدرن «سيگينت» آشنا بشي معناشو بهتر خواهي فهميد 00:04:36.801 --> 00:04:40.957 فعلا بدون که هر مرزي که ازش عبور کني، هر خريدي که انجام بدي 00:04:41.296 --> 00:04:44.174 هر تماسي که بگيري، هر برج مخابراتي که از کنارش رد شي 00:04:44.413 --> 00:04:46.581 با هر دوستي معاشرت کني، هر مقاله‌اي بنويسي 00:04:46.831 --> 00:04:49.239 هر جايي که بهش سر بزني، هر تيتري که تايپ کني 00:04:49.718 --> 00:04:51.107 و هر بسته‌اي که بفرستي‌اش 00:04:51.486 --> 00:04:53.734 در اختيار سيستمي قرار مي‌گيره که دسترسي و توانايي‌اش نامحدوده 00:04:53.934 --> 00:04:55.962 ولي تدابير حفاظتي‌اش نامحدود نيست 00:04:57.290 --> 00:05:00.148 قرباني‌شدن تو به دست سيستم «آژانس امنيت ملي» يعني که کاملا آگاهي داري 00:05:00.337 --> 00:05:03.264 از تهديدي که پليس مخفي نامحدود ايجاد ميکنه 00:05:03.454 --> 00:05:05.292 براي دموکراسي 00:05:05.472 --> 00:05:07.770 اين داستانيه که گفتن‌اش کار هر کسي نيست، البته جز تو 00:05:08.190 --> 00:05:17.180 به برلين رفتم تا جلوي توقيف فيلم‌هايم در مرز آمريکا را بگيرم با رسيدن اولين ايميل‌ها، حفاظت امنيتي را افزايش دادم 00:05:38.159 --> 00:05:50.147 ويليام بيني يکي از رياضيدانان رمزنگار افسانه‌اي آژانس امنيت ملي است طي جنگ سرد، تحليل تهديدهاي هسته‌اي برعهده او بود. در دهه 90 او حوزه کارش را به اينترنت تغيير داد و شيوه‌هايي براي تحليل داده‌هاي انبوه ايجاد نمود 00:06:02.215 --> 00:06:03.534 ممنون که منو دعوت کرديد 00:06:03.964 --> 00:06:08.020 و فرصت داديد که تجربه‌ام رو براتون تعريف کنم 00:06:08.169 --> 00:06:09.788 اما بذاريد اول کمي از پيشينه‌ام براتون بگم 00:06:10.837 --> 00:06:14.363 من چهار سال در ارتش بودم و بعد به «آژانس امنيت ملي» پيوستم 00:06:15.222 --> 00:06:19.478 و مجموعا حدود 37 سال سابقه خدمت دارم 00:06:19.828 --> 00:06:22.225 بيشتر اين سالها واقعا سال‌هاي خوبي بود واقعا بهم خوش مي‌گذشت 00:06:22.405 --> 00:06:23.524 جدول‌ و معما حل مي‌کردم 00:06:23.674 --> 00:06:25.362 حل مسئله و اينجور چيزا 00:06:25.582 --> 00:06:27.430 کارم واقعا همين بود 00:06:27.720 --> 00:06:30.847 در اصل کارم رو با بررسي داده‌ها شروع کردم داده‌ها و سيستم‌هاي داده‌پردازي 00:06:31.046 --> 00:06:32.095 و نحوه کار اون‌ها 00:06:32.375 --> 00:06:37.200 روي ايجاد نوعي از تحليل اين داده‌ها کار مي‌کردم تحليلي که بشه به نحوي تنظيمش کرد 00:06:37.590 --> 00:06:42.445 که بتونيم کدگذاري‌اش کنيم و بصورت الکترونيک به کار ببنديم‌اش در واقع به يه جور تحليل خودکار برسيم 00:06:42.755 --> 00:06:46.291 و اين مربوط ميشه به «فرا-داده» و استفاده از روابط حاکم بين فرا-داده‌ها 00:06:46.491 --> 00:06:49.128 اين چيزي بود که من تو آژانس امنيت ملي روش کار مي‌کردم 00:06:49.588 --> 00:06:52.535 نهايتا کارم به اين حوزه کشيده شد و ضمنا من تنها کسي بودم که رو اين موضوع کار ميکرد 00:06:53.973 --> 00:06:56.051 در همين اثناء، حمله 11 سپتامبر اتفاق داد 00:06:57.760 --> 00:07:00.207 دقيقا بعد اون اتفاق 00:07:00.357 --> 00:07:02.755 کمتر از يک هفته بعد از 11 سپتامبر 00:07:03.274 --> 00:07:08.679 مقامات تصميم گرفتن که شروع کنن به جاسوسي فعال از تک‌تک مردم کشور 00:07:09.058 --> 00:07:14.293 و ميخواستن که اون برنامه ما، جاسوسي‌ها رو براشون انجام بده 00:07:14.952 --> 00:07:17.979 و دقيقا همين کار رو هم کردند 00:07:18.719 --> 00:07:20.487 بعدش برداشت داده‌هاي مخابراتي شروع شد 00:07:20.697 --> 00:07:22.285 و بعد اون به مرور گسترده‌تر شد 00:07:23.794 --> 00:07:25.652 چيزي که من ازش خبر داشتم، جاسوسي از اي.تي.اند.تي بود (يکي از بزرگ‌ترين و قديمي‌ترين شرکتهاي مخابراتي آمريکا) 00:07:25.871 --> 00:07:28.928 و اين شرکت روزانه 320 ميليون سابقه رو ارائه مي‌کرد 00:07:30.047 --> 00:07:32.864 اعتبار قانوني اين برنامه هر 45 روز يکبار تمديد مي‌شد 00:07:33.494 --> 00:07:34.972 از طرف مقامي که بهش ميگم «کميته آري» ء 00:07:35.172 --> 00:07:38.868 که متشکل بود از مايکل هيدن (رئيس سازمان اطلاعات مرکزي)؛ جرج تنت (مديرسابق سيا)، و وزارت دادگستري 00:07:39.837 --> 00:07:42.025 اسم برنامه رو «استلار-ويند» گذاشته بودن 00:07:42.245 --> 00:07:45.022 من اول به کميته امنيتي مجلس نمايندگان مراجعه کردم 00:07:45.222 --> 00:07:47.090 به عضوي از پرسنل کميته که باهام آشنا بود 00:07:47.819 --> 00:07:51.156 و ايشون به رئيس کميته مراجعه کرد. يعني نانسي پلوسي 00:07:51.396 --> 00:07:53.484 که نماينده حزب اقليت بود 00:07:54.083 --> 00:07:57.240 اينم بگم که همشون در جريان اين برنامه قرار گرفته بودن 00:07:57.530 --> 00:07:59.178 و همه برنامه‌هاي ديگري که داشت انجام ميشد 00:07:59.398 --> 00:08:02.015 از جمله کليه‌ي برنامه‌هاي سيا 00:08:02.295 --> 00:08:04.782 فقط من نبودم چهار نفر ديگه از آژانس امنيت ملي هم همراهم بودند 00:08:05.062 --> 00:08:08.229 ما طي اين سالها تلاش کرديم که مسئله رو از داخل دولت پيگيري کنيم 00:08:08.509 --> 00:08:12.155 و مجبورشون کنيم که اقداماتشون رو مطابق با قانون اساسي انجام بدن 00:08:12.435 --> 00:08:15.711 و مراحل قضائي لازم رو طي کنن و بذارن دادگاه‌ها روي اين پروسه نظارت داشته باشن 00:08:16.311 --> 00:08:20.557 ساده‌انگارانه فکر ميکرديم که اين اتفاق ممکنه بيفته 00:08:21.546 --> 00:08:23.134 ولي هرگز نيفتاد 00:08:23.923 --> 00:08:26.900 بعد از همه اين اتفاقات و کارهايي که ما کرديم 00:08:27.600 --> 00:08:29.977 تصميم گرفتن که براي ساکت‌کردنمون، غافلگيرمون کنن 00:08:30.357 --> 00:08:31.476 ميدونيد ديگه، تهديدمون کردن 00:08:31.765 --> 00:08:34.473 و هر چهار نفرمون بصورت همزمان مورد حمله قرار گرفتيم 00:08:34.682 --> 00:08:36.581 با اسلحه اومدن سراغم 00:08:36.780 --> 00:08:39.697 نميدونم چرا همچين کاري کردن ولي کردن ديگه 00:08:44.972 --> 00:08:56.561 آژانس امنيت ملي عظيم‌ترين مخزن ذخيره اطلاعات شنود‌شده در جهان را در شهر بلاف‌ديل ايالت يوتا ساخته. در سال 2011 از شروع ساخت اين محل فيلمبرداري کردم 00:08:59.218 --> 00:09:00.257 لورا 00:09:00.986 --> 00:09:01.875 سوالاتي که پرسيدي و يادم مونده رو 00:09:02.105 --> 00:09:03.933 تا جايي که بتونم جواب ميدم 00:09:04.243 --> 00:09:06.521 به هم ريختگي نوشته‌ام رو ببخش، من نويسنده نيستم 00:09:06.750 --> 00:09:08.768 و اين متنو دارم با عجله مي‌نويسم 00:09:10.976 --> 00:09:12.724 برنامه‌اي که به نام «استلار-ويند» ميشناسي توسعه پيدا کرده 00:09:14.043 --> 00:09:15.022 اس.اس.او 00:09:15.182 --> 00:09:19.028 يعني بخش عمليات منبع ويژه آژانس امنيت که استلار-ويند رو 00:09:19.248 --> 00:09:20.267 در اختيار داره 00:09:20.457 --> 00:09:21.995 در تمام جهان گسنرده شده 00:09:22.195 --> 00:09:23.074 تا عملا بتونه پوشش جامعي 00:09:23.384 --> 00:09:26.091 به اطلاعات مربوط به آمريکا بده 00:09:26.341 --> 00:09:29.028 متاسفانه ميزان ارتباطات مردم آمريکا 00:09:29.288 --> 00:09:32.225 که تحت نظارت آژانس امنيته، همچنان در حال افزايشه 00:09:32.734 --> 00:09:33.663 علنا 00:09:33.893 --> 00:09:35.422 وانمود مي‌کنيم که اوضاع خوب نيست 00:09:35.711 --> 00:09:38.678 ولي در واقع دسترسي‌ها رو دارن ارتقا ميدن 00:09:38.958 --> 00:09:40.786 واقعيت اينه که آژانس امنيت ملي 00:09:40.966 --> 00:09:41.595 هرگز در طول تاريخ 00:09:41.785 --> 00:09:44.972 به اندازه الان اطلاعات جمع نمي‌کرده 00:09:46.121 --> 00:09:49.138 من موقعيت اغلب پايگاه‌هاي رهگيري داخل کشور رو ميدونم 00:09:49.567 --> 00:09:52.634 و اينکه بزرگ‌ترين شرکت‌هاي مخابراتي در آمريکا 00:09:52.934 --> 00:09:54.782 دارن به اعتماد مشتريانشون خيانت ميکنن 00:09:55.032 --> 00:09:56.381 و ميتونم اينو ثابت کنم 00:09:57.569 --> 00:10:00.926 ما داريم بزرگ‌ترين سلاح سرکوب در تاريخ بشريت رو مي‌سازيم 00:10:01.126 --> 00:10:05.092 اما روساي اين برنامه، خودشونو از پاسخگويي معاف ميدونن 00:10:05.581 --> 00:10:08.928 رئيس آژانس امنيت ملي، کيث الکساندر به کنگره دروغ گفت 00:10:09.178 --> 00:10:10.616 اينم ميتونم ثابت کنم 00:10:11.635 --> 00:10:15.242 ميلياردها تماس مخابراتي مردم آمريکا داره شنود ميشه 00:10:16.460 --> 00:10:18.099 در جمع‌آوري شواهد اين تخلف 00:10:18.369 --> 00:10:20.886 تمرکز من روي تخلفات مربوط به مردم آمريکا بوده 00:10:21.066 --> 00:10:23.463 ولي باور کن نظارتي که روي زندگي ما ميشه 00:10:23.673 --> 00:10:25.681 واقعا عددي نيست در مقابل 00:10:25.901 --> 00:10:27.330 رفتاري که با بقيه مردم دنيا دارند 00:10:27.729 --> 00:10:29.777 اين واقعيت رو هم ميتونم ثابت کنم 00:10:31.435 --> 00:10:34.462 در خصوص عمليات سايبري، موضع علني دولت اينه که 00:10:34.762 --> 00:10:36.410 هنوز سياست‌ چارچوبي مشخصي براش نداريم 00:10:36.610 --> 00:10:37.719 اينم دروغي بيش نيست 00:10:37.909 --> 00:10:39.537 يه سياست چارچوبي دقيق و جزئي داريم 00:10:39.857 --> 00:10:42.225 يه جور قانون نظامي براي عمليات سايبري 00:10:42.514 --> 00:10:44.093 که کاخ سفيد ساختتش 00:10:44.293 --> 00:10:46.450 اسمش «بخشنامه سياست رييس‌جمهوري-20» ئه 00:10:46.610 --> 00:10:49.317 و اواخر سال گذشته نهايي شد 00:10:49.527 --> 00:10:51.715 اينم ميتونم ثابت کنم 00:10:52.424 --> 00:10:54.592 ممنون که نگران امنيت من هستي 00:10:54.872 --> 00:10:56.960 ولي ميدونم که چه سرنوشتي در انتظارمه 00:10:57.150 --> 00:10:58.618 و ريسکش رو پذيرفتم 00:10:59.128 --> 00:11:00.886 اگه شانس بيارم، و تو هم مراقب باشي 00:11:02.135 --> 00:11:03.603 هرچي لازم داشته باشي به دست مياري 00:11:03.783 --> 00:11:04.992 فقط ازت ميخوام مطمئن شي که 00:11:05.182 --> 00:11:08.059 اين اطلاعات به دست عموم جامعه آمريکا خواهد رسيد 00:11:10.047 --> 00:11:13.923 آيا آژانس امنيت ملي مرتباً ايميل‌هاي شهروندان آمريکا را رهگيري مي‌کند؟ 00:11:14.622 --> 00:11:15.406 خير 00:11:17.020 --> 00:11:23.144 آيا آژانس امنيت ملي تماس‌هاي موبايل شهروندان را شنود ميکند؟ 00:11:23.473 --> 00:11:24.302 خير 00:11:24.552 --> 00:11:25.751 جستجوهاي گوگل؟ 00:11:25.941 --> 00:11:26.750 خير 00:11:26.940 --> 00:11:28.159 پيامک ها؟ 00:11:28.338 --> 00:11:29.008 خير 00:11:29.217 --> 00:11:31.096 سفارش‌هاي خريد آمازون؟ 00:11:31.455 --> 00:11:32.334 خير 00:11:32.554 --> 00:11:33.383 سوابق بانکي؟ 00:11:33.623 --> 00:11:34.183 خير 00:11:34.452 --> 00:11:37.549 آژانس امنيت ملي چه مجوزهاي قضائي لازم دارد 00:11:37.739 --> 00:11:39.427 براي شنود تماس‌ها 00:11:40.426 --> 00:11:43.873 و رهگيري اطلاعات شهروندان آمريکا؟ 00:11:44.202 --> 00:11:47.209 در قلمروي آمريکا، مجوز اف.بي.آي لازمه 00:11:47.509 --> 00:11:49.337 اگر عامل خارجي در داخل آمريکا باشه 00:11:49.527 --> 00:11:52.854 باز هم صدور مجوز با اف.بي.آي ئه و ميتونه در اين زمينه با آژانس امنيت ملي 00:11:53.064 --> 00:11:55.641 يا ديگر آژانس‌هاي امنيتي ذيصلاح، همکاري کنه 00:11:56.121 --> 00:11:57.169 اما براي اين نوع از جمع‌آوري اطلاعات 00:11:58.079 --> 00:12:00.047 از مردم آمريکا 00:12:00.446 --> 00:12:02.224 نياز به صدور دستور دادگاه هست 00:12:03.143 --> 00:12:04.792 و دادگاه بايد اين پروسه رو تاييد کنه 00:12:05.042 --> 00:12:06.021 ما نه مجاز به اين کار هستيم 00:12:06.230 --> 00:12:08.808 و نه اين کار را انجام ميدهيم 00:12:15.951 --> 00:12:17.739 قيام کنيد 00:12:18.138 --> 00:12:19.287 دادگاه استيناف ايالات متحده 00:12:19.517 --> 00:12:21.455 در حوزه نهم، اکنون تشکيل جلسه مي‌دهد 00:12:21.755 --> 00:12:28.448 در سال 2006، تکنيسيني به نام مارک کلاين فاش کرد که آژانس امنيت، اطلاعات شبکه اي-تي-اند-تي در سانفرانسيسکو را شنود مي‌کند 00:12:28.648 --> 00:12:33.443 مشتريان اين شرکت به دادگاه شکايت کردند. سالها گذشته و اين پرونده همچنان در مرحله رسيدگي مقدماتي است 00:12:34.382 --> 00:12:35.741 صبح بخير و خوش آمديد 00:12:37.000 --> 00:12:41.545 اولين پرونده امروز، دعواي «جوئل عليه آژانس امنيت ملي» است 00:12:42.134 --> 00:12:43.263 بفرماييد 00:12:46.480 --> 00:12:49.587 کوين بنکستون هستم، به وکالت از طرف کارولين جوئل 00:12:49.907 --> 00:12:52.674 و تجديدنظرخواهان همراه با ايشان در اين دعوا 00:12:52.914 --> 00:12:54.262 عالي‌جنابان 00:12:54.452 --> 00:12:58.148 شاکيان مشخصاً ادعا کرده‌اند که تماس‌هاي آنها 00:12:58.358 --> 00:13:01.385 و سوابق تماس‌هاي آنها توسط دولت برداشت شده 00:13:01.645 --> 00:13:05.381 اما دادگاه بدوي حکم داد که ما نتوانسته‌ايم وقايعي ارائه بدهيم 00:13:05.761 --> 00:13:08.718 که خسارت وارده به شاکيان اين پرونده را 00:13:08.928 --> 00:13:12.294 از خسارتي که به کليه کاربران اين شرکت وارد شده، متمايز کند 00:13:12.654 --> 00:13:15.251 کاربراني که تماس‌ها و سوابق آنها از سوي دولت شنود شده است 00:13:15.511 --> 00:13:18.778 اين راي بدين معناست: مادام که همه تحت نظارت هستند 00:13:19.267 --> 00:13:21.045 هيچکس واجد سمت قانوني براي طرح دعوا نيست 00:13:21.964 --> 00:13:24.192 اما رد سمت قانوني اشخاص خسارت‌ديده 00:13:24.382 --> 00:13:27.059 با استناد به اينکه اشخاص بسيار ديگري هم خسارت ديده‌اند بدين معناست که 00:13:27.469 --> 00:13:29.996 گسترده‌ترين و زيان‌بارترين اقدامات دولت را هيچکس نميتواند به چالش بکشد 00:13:31.035 --> 00:13:35.821 آيا شواهد محکمي در دست هست مبني بر اينکه تماس‌هاي موکل شما مشخصاً 00:13:36.190 --> 00:13:39.107 شنود مي‌شده؟ 00:13:39.307 --> 00:13:41.435 ما شواهدي داريم از اينکه کليه ارتباطات 00:13:41.625 --> 00:13:45.091 ميان شبکه اي.تي.اند.تي و ديگر شبکه‌ها در مقر اين شرکت در کاليفرنياي شمالي 00:13:46.690 --> 00:13:49.547 رهگيري و شنود شده‌اند و اين ضرورتاً شامل 00:13:49.777 --> 00:13:53.363 ارتباطات اينترنتي شاکيان اهل کاليفرنياي شمالي نيز هست 00:13:53.683 --> 00:13:55.031 خب، خيلي ممنون 00:13:55.611 --> 00:13:57.189 ممنون از شما عاليجناب 00:14:03.942 --> 00:14:04.612 اعضاي محترم دادگاه 00:14:04.841 --> 00:14:06.640 من توماس بايرون هستم از وزارت دادگستري 00:14:06.859 --> 00:14:08.618 و به نيابت از متهمين دولتي حاضر شده‌ام 00:14:09.237 --> 00:14:13.453 ما بر اين باوريم که اين دعواي قضائي نبايد از سوي دادگاه فدرال حل‌وفصل شود 00:14:13.832 --> 00:14:16.730 زيرا نظارت شعب سياسي دولت 00:14:16.989 --> 00:14:18.787 هم در قوه مقننه و هم مجريه 00:14:19.397 --> 00:14:24.112 موقعيت بهتري براي رسيدگي و حل 00:14:24.911 --> 00:14:27.699 نگراني‌هايي که درباره سياست‌هاي ملي و 00:14:28.208 --> 00:14:32.664 نظارت‌هاي ادعاشده از سوي شاکيان، فراهم ميکند 00:14:33.163 --> 00:14:36.240 حتي اگه فاش بشه که يک يا چند نفر از شاکيان 00:14:36.540 --> 00:14:40.895 ايميل‌ها و تماس‌هاي تلفني‌شون شنود شده که هيچ ارتباطي هم 00:14:41.105 --> 00:14:42.594 به امنيت ملي نداشته؟ 00:14:42.873 --> 00:14:44.871 عاليجناب، بعيد ميدونم که کسي 00:14:45.211 --> 00:14:48.138 سمت قانوني داشته باشه براي طرح ادعاهاي خاصي که در اين دو پرونده 00:14:48.328 --> 00:14:49.936 مطرح شده‌اند 00:14:50.276 --> 00:14:55.860 ما فکر ميکنيم که ادعاهايي که در اين پرونده‌ها عليه متهمين طرح شده 00:14:56.110 --> 00:14:58.648 داراي ماهيتي هستند که بهتره حل و فصل اونها 00:14:59.637 --> 00:15:01.535 توسط زيرمجموعه‌هاي دولت ما انجام بشه 00:15:01.764 --> 00:15:07.928 اگر رويکردي که شما ميگوييد پذيرفته شود ديگر نقش قوه قضائيه چيست 00:15:08.188 --> 00:15:10.376 قاضي پيترسون، من فکر ميکنم که....؛ 00:15:10.745 --> 00:15:13.842 اينجوري ما رو از سر راهتون برميداريد، درسته؟ 00:15:14.132 --> 00:15:16.270 قاضي پيترسون، به نظر من بخشي کوچک از دعاوي وجود داره 00:15:16.679 --> 00:15:20.755 که بهتره 00:15:20.965 --> 00:15:24.512 از ورود به آنها کناره‌گيري کنيم 00:15:24.701 --> 00:15:27.139 ولي... قوه قضائيه هم در اين ميان نقشي داره. 00:15:27.309 --> 00:15:28.408 قطعا همينطور است قاضي پيترسون 00:15:28.587 --> 00:15:29.786 در نظام ما 00:15:29.946 --> 00:15:32.883 بله قربان، و ما هم قصد تقليل اين نقش را نداريم 00:15:33.123 --> 00:15:35.570 شما از ما ميخواهيد که اين نقش را کنار بگذاريم 00:15:35.970 --> 00:15:37.289 خير عاليجناب 00:15:37.658 --> 00:15:41.165 حصول يا عدم حصول اين نتيجه در حيطه صلاحديد دادگاه خواهد بود 00:15:41.704 --> 00:15:45.281 نظر ما اين است که واقعا هيچ راهي وجود ندارد که اين دعوا ادامه يابد 00:15:45.590 --> 00:15:49.796 و اطلاعاتي کاملا محرمانه افشا نشود 00:15:50.316 --> 00:15:52.454 اطلاعاتي که، همانطور که رئيس آژانس توضيح داده‌اند 00:15:52.623 --> 00:15:53.862 باعث ورود 00:15:54.392 --> 00:15:56.989 خسارت بسيار بزرگي به امنيت ملي کشور خواهد شد 00:16:01.624 --> 00:16:02.803 ممنون از دعوت من 00:16:03.772 --> 00:16:05.900 اگه کسي سوالي داره، همونطور که گفتم 00:16:06.090 --> 00:16:08.717 لطفا دستشو بلند کنه و من در اولين فرصت 00:16:08.917 --> 00:16:10.226 صداش ميزنم 00:16:10.875 --> 00:16:13.812 کي اينجا حس ميکنه که تحت نظره 00:16:14.352 --> 00:16:15.740 معمولا؟ 00:16:18.348 --> 00:16:19.327 همه اعضاي جنبش اشغال وال‌استريت 00:16:19.616 --> 00:16:21.135 چند نفر تو اين جمع دستگير شدن 00:16:21.315 --> 00:16:24.222 و روز برگزاري دادگاه، موبايلشونو ازشون گرفتن؟ 00:16:24.841 --> 00:16:26.799 چند نفر تو اين جمع شبکيه چشمشون اسکن شده؟ 00:16:27.978 --> 00:16:29.097 Wow 00:16:31.624 --> 00:16:33.542 در واقع اين بايد زنگ خطري براي ما باشه 00:16:33.752 --> 00:16:34.491 بله 00:16:34.721 --> 00:16:36.459 چون هدف اونها کوبيدن شماست 00:16:36.709 --> 00:16:39.516 لابد ديدين که موقع خريد بليط، کارت مترو و کارت اعتباريتون به هم لينک ميشن؟ 00:16:40.605 --> 00:16:42.354 که کارت خودبخود شارژ بشه 00:16:42.703 --> 00:16:44.961 اين مسئله‌ايه که امروز ميخوايم درباره‌ش حرف بزنيم 00:16:45.161 --> 00:16:46.449 بهش ميگيم «قابليت لينک‌شدن»ء 00:16:46.669 --> 00:16:49.486 يه داده رو برمي‌داري و به يه داده‌ي ديگه وصلش ميکني 00:16:49.886 --> 00:16:50.905 مثلا 00:16:51.125 --> 00:16:53.273 اگه کارت مترو و کارت اعتباري داشته باشي 00:16:53.512 --> 00:16:55.370 ميتوني يه خط ارتباط بين اين دو تا بکشي 00:16:55.940 --> 00:16:58.338 خب اين ظاهرا ترسناک نيست 00:16:58.557 --> 00:17:01.854 جز اينکه کارت بانکي‌ت به هر کاري که طي روز انجام بدي وصل ميشه 00:17:02.044 --> 00:17:05.031 بنابراين ميفهمن که کجا ميري، کي خريد ميکني 00:17:05.690 --> 00:17:09.027 بنابراين اگه بخوان برات گيري درست کنن ميتونن کاراتو قدم به قدم بازسازي کنن 00:17:09.317 --> 00:17:11.374 فقط با يه کارت مترو و يه کارت اعتباري 00:17:11.724 --> 00:17:13.412 اينکه کجا ميري، چي ميخري 00:17:13.892 --> 00:17:16.399 و احتمال داره که با لينک کردن داده‌هاي تو با بقيه 00:17:16.599 --> 00:17:18.607 که با تو هم‌مسير بودن 00:17:18.837 --> 00:17:20.915 بتونن بفهمن که با کي حرف زدي و کي رو ديدي 00:17:21.434 --> 00:17:24.192 بعد ميرسيم به داده‌هاي موبايل که موقعيت‌تون رو ثبت ميکنه 00:17:24.781 --> 00:17:29.606 اطلاعات مربوط به خريد، داده‌هاي کارت مترو و کارت اعتباري هم که هست 00:17:29.866 --> 00:17:32.104 همه اينها تبديل ميشه به چيزي که بهش ميگيم فرا-داده 00:17:32.283 --> 00:17:34.132 تراکمي از اطلاعات زندگي يک شخص 00:17:34.371 --> 00:17:37.139 فرا-داده يا همين تراکم داده، «محتوا» رو ايجاد ميکنه 00:17:37.348 --> 00:17:39.037 روايتي از زندگي شما به دست ميده 00:17:39.286 --> 00:17:42.204 روايتي که از يک سري واقعيت ساخته شده اما لزوما صحيح نيست 00:17:42.363 --> 00:17:44.222 براي مثال، صرف اينکه شما فلان جا بوديد 00:17:44.551 --> 00:17:47.928 و همه داده‌ها هم اشاره به شما داره بازم ثابت نميکنه که فلان جرم رو مرتکب شديد 00:17:48.277 --> 00:17:49.836 بنابراين لازمه بدونيم که 00:17:50.126 --> 00:17:52.074 اگر کسي تصوري درباره شما داره که فلان کار رو انجام داديد 00:17:52.253 --> 00:17:54.651 اين تصور ديگه تا آخر عمر دنبال شماست 00:17:55.011 --> 00:17:57.558 بنابراين يادتون باشه که چه اتفاقي براتون ميفته 00:17:57.788 --> 00:18:01.534 با انگشت‌نگاري، اسکن شبکيه چشم، و گرفتن عکس 00:18:01.854 --> 00:18:03.822 اين بلائيه که در آينده سر آدم‌ها خواهد اومد 00:18:04.012 --> 00:18:05.960 اگه بخوان به شکلي کاملا قانوني، با تغيير سياست‌هاي دولت 00:18:06.369 --> 00:18:09.626 مخالفت کنند 00:18:10.185 --> 00:18:11.459 اين سوال از شماست، آقاي کلپر، در خصوص نظارت بر مردم 00:18:12.813 --> 00:18:15.420 و اميدوارم که فقط با بله و خير جواب بديد 00:18:15.640 --> 00:18:17.718 چون ميدونم سناتور فاين‌استاين ميخوان بحثو تموم کنن 00:18:18.187 --> 00:18:23.182 آيا آژانس امنيت ملي هيچ‌گونه داده‌اي از 00:18:23.372 --> 00:18:26.389 ميليون‌ها آمريکايي جمع‌آوري مي‌کند يا خير؟ 00:18:27.568 --> 00:18:28.697 خير 00:18:29.396 --> 00:18:30.395 نمي‌کند؟ 00:18:31.924 --> 00:18:33.872 تعمدا خير 00:18:34.261 --> 00:18:37.198 مواردي هست که اين اقدام شايد سهواً انجام بشه 00:18:37.908 --> 00:18:41.274 ولي جمع‌آوري عمدي، خير 00:18:42.373 --> 00:18:53.362 پس از ماه‌ها ارتباط بدون نام، منبع حاضر به ملاقات شد به نيويورک رفتم و منتظر خبرش شدم 00:18:56.999 --> 00:19:00.185 ايميل مورخ آوريل 2013 00:19:06.999 --> 00:19:07.958 آرشيو کدگذاري‌شده 00:19:08.117 --> 00:19:10.725 طي هفت روز آينده برات قابل دسترسي ميشه 00:19:10.905 --> 00:19:13.742 کليد رو وقتي ميفرستم که بقيه کارها انجام شده باشه 00:19:15.420 --> 00:19:16.829 مقدار اطلاعات 00:19:17.118 --> 00:19:20.925 و زحمتي که بايد براشون کشيد از عهده يک نفر ساخته نيست 00:19:21.154 --> 00:19:24.471 توصيه ميکنم حداقل «گلن گرين‌والد» رو درگير کني 00:19:24.671 --> 00:19:26.619 گمونم بشناسي‌اش 00:19:28.607 --> 00:19:29.846 متن اصلي اين بسته 00:19:30.025 --> 00:19:32.873 حاوي اسم اصلي و مشخصات منم هست 00:19:33.652 --> 00:19:34.921 ولي تصميم با خودته 00:19:35.150 --> 00:19:38.147 که نقش منو اعلام کني يا نه، و اگه آره، چه زماني 00:19:39.006 --> 00:19:43.592 تمايل شخصي من اينه که قضيه رو مستقيم بندازي گردن من 00:19:43.832 --> 00:19:49.126 هيچ‌کس، حتي نزديک‌ترين آدم به من هم از قضيه خبر نداره 00:19:49.666 --> 00:19:53.052 و منصفانه نيست که به خاطر کارهاي من کسي به اونا مشکوک بشه 00:19:53.292 --> 00:19:55.220 تو تنها کسي هستي که ميتونه مانع اين کار بشه 00:19:55.660 --> 00:19:58.027 راهشم اينه که فورا بگي تقصير من بوده 00:19:58.257 --> 00:20:01.244 و سعي نکني از من بعنوان منبع اطلاعات حفاظت کني 00:20:03.622 --> 00:20:07.258 در خصوص زمان ديدارمون در هنگ‌کنگ 00:20:07.518 --> 00:20:10.435 اولين قرارمون ساعت 10 صبح به وقت محلي خواهد بود 00:20:10.645 --> 00:20:12.563 روز دوشنبه 00:20:12.872 --> 00:20:15.120 تو سالن بيرون رستوران همديگه رو مي‌بينيم 00:20:15.280 --> 00:20:16.868 تو هتل ميرا 00:20:17.648 --> 00:20:19.046 من يه مکعب روبيک دستم ميگيرم 00:20:19.226 --> 00:20:20.525 که بتوني بشناسي‌ام 00:20:21.804 --> 00:20:25.680 بيا نزديک و ساعت کار رستورانو ازم بپرس 00:20:25.859 --> 00:20:28.257 من جواب ميدم که مطمئن نيستم 00:20:28.557 --> 00:20:31.074 و پيشنهاد ميکنم که به جاش بري لابي هتل 00:20:31.244 --> 00:20:35.260 ميام که راهو نشونت بدم، و ازونجا به بعد مشکلي نيست 00:20:35.640 --> 00:20:38.267 فقط بايد طبيعي عمل کني 00:21:15.060 --> 00:21:16.469 اينکه چطور بشينيم 00:21:16.639 --> 00:21:18.776 اگه چينش خاصي مد نظرته، يا هرچي 00:21:18.936 --> 00:21:21.803 ميرم اونجا که نور بهتري داشته باشيم 00:21:21.214 --> 00:21:29.206 چند دقيقه بعد از ملاقات، دوربين را روشن کردم و شروع کردم به فيلمبرداري از رخدادي که طي هشت روز اتفاق افتاد 00:21:33.002 --> 00:21:34.740 کلي داستان‌هاي مختلف هست 00:21:35.050 --> 00:21:37.128 قضاياي مفصلي که 00:21:37.358 --> 00:21:39.566 هرکدوم ميتونن يه مقاله مستقل باشن 00:21:40.884 --> 00:21:43.611 يه مقاله مستقل رو يه سري اسناد خاص 00:21:43.791 --> 00:21:45.809 به صورت يه مطلب جداگانه 00:21:46.009 --> 00:21:48.117 که ميخوام کم کم شروع به انتشارشون کنم 00:21:48.277 --> 00:21:51.194 همين امروز صبح که بيدار شدم چند تا مطلب به ذهنم رسيد 00:21:51.833 --> 00:21:53.711 دلم ميخواد که.... ميدوني 00:21:53.941 --> 00:21:56.259 طي يکي دو روز آينده شروع کنيم به منتشر کردن اينا 00:21:56.608 --> 00:21:57.318 باشه 00:21:57.458 --> 00:21:58.856 البته اگه تو موافق باشي 00:21:59.026 --> 00:21:59.615 حتما 00:22:00.175 --> 00:22:01.494 در خصوص....ء 00:22:01.663 --> 00:22:02.872 مسائلي که بايد درباره‌شون حرف بزنيم 00:22:03.032 --> 00:22:04.181 به اين صورت خواهد بود که 00:22:04.531 --> 00:22:07.747 دو دسته‌شون مي‌کنيم 00:22:08.477 --> 00:22:10.065 يه سري مسائل که من ميخوام درباره‌شون ازت بپرسم 00:22:10.225 --> 00:22:11.923 مثلا اسنادي که داري و محتواي اونها 00:22:12.123 --> 00:22:13.661 لورا هم در اين خصوص چند تا سوال داره 00:22:13.901 --> 00:22:16.439 ميتونيم کارمونو با اسناد شروع کنيم و ديدگاهتو بشنويم 00:22:16.618 --> 00:22:18.267 مسائلي که کمک ميکنه 00:22:18.487 --> 00:22:21.913 ما قضيه رو بهتر بفهميم ولي از طرف ديگه، داستان خود «تو» هم هست 00:22:22.183 --> 00:22:23.801 اينکه کي هستي 00:22:23.991 --> 00:22:24.471 آره 00:22:24.730 --> 00:22:26.608 چيکارا کردي 00:22:26.758 --> 00:22:26.958 درسته 00:22:27.727 --> 00:22:28.666 دوس دارم اولين همينا رو بگي 00:22:28.826 --> 00:22:29.066 باشه 00:22:29.835 --> 00:22:32.163 چون به هر حال اين کار فقط از خودت ساخته است 00:22:32.353 --> 00:22:32.842 آره 00:22:33.052 --> 00:22:35.380 واسه همين ميخوام اول اينو تموم کنيم 00:22:35.549 --> 00:22:39.286 خودتم شايد بخواي اول کار همينا رو بگي و تموم شه بره 00:22:39.525 --> 00:22:40.115 آره 00:22:40.714 --> 00:22:44.121 چون ممکنه لازم باشه، شايد بهتر باشه همين اول انجامش بديم 00:22:44.460 --> 00:22:47.198 لطفا نظرتو در اين باره بهم بگو، چي فکر ميکني؟ 00:22:47.467 --> 00:22:49.555 اولين نکته اينکه همونطور که قبلا گفتم 00:22:49.785 --> 00:22:50.904 توي ايميل‌ها 00:22:51.134 --> 00:22:55.849 حس ميکنم که رسانه‌هاي مدرن بيش از حد رو «شخصيت» ماجرا تمرکز ميکنن 00:22:56.049 --> 00:22:56.878 کاملا 00:22:57.138 --> 00:23:01.583 و يکم نگرانم که هرچي بيشتر رو اين مسئله تمرکز کنيم 00:23:01.763 --> 00:23:03.671 اونا هم بيشتر ازش واسه پرت کردن حواس مردم استفاده کنن 00:23:04.690 --> 00:23:08.966 من نميخوام اين اتفاق بيفته واسه همينم هميشه گفتم که 00:23:09.196 --> 00:23:13.192 موضوع اين قضيه، «من» نيستم چيه، استرس داري؟ 00:23:13.901 --> 00:23:18.067 نه ازين خودکار ارزوناست، سرش شکست بگو 00:23:19.036 --> 00:23:24.860 ولي... هرکاري از دستم بربياد که بتونه به شما تو انتشار قضيه کمک کنه 00:23:25.280 --> 00:23:26.199 انجامش ميدم 00:23:26.488 --> 00:23:33.022 من هيچ تجربه‌اي از کار رسانه‌اي ندارم، نميدونم چي به چيه 00:23:33.421 --> 00:23:36.189 کم‌کم دارم ياد مي‌گيرم 00:23:36.638 --> 00:23:40.165 خب، ميخوام يه توضيح کلي بدي که چي شد تصميم گرفتي اين کارو بکني 00:23:40.534 --> 00:23:45.729 براي من، کل قضيه مربوطه به «قدرت دولت»ء و در مقابلش: قدرت مردم 00:23:45.979 --> 00:23:48.546 قدرتشون براي مقابله موثر با قدرت دولت 00:23:48.796 --> 00:23:51.353 من هر روز مي‌نشستم پشت ميز 00:23:51.553 --> 00:23:57.248 و حقوق ميگرفتم براي طراحي روش‌هايي که قدرت دولت رو تقويت کنه 00:23:58.147 --> 00:24:01.563 و مي‌ديدم که اگه سياست تغيير کنه 00:24:02.023 --> 00:24:05.549 اگه سياست‌هايي که ميتونه اين قدرت رو محدود کنه تغيير کنه 00:24:06.878 --> 00:24:09.425 هيچکس نميتونه با اين قدرت، مقابله موثري بکنه 00:24:09.665 --> 00:24:14.760 فرهيخته‌ترين و داناترين آدم روي زمين هم که باشي 00:24:15.190 --> 00:24:19.685 حالا هر قدر هم مستعد 00:24:19.935 --> 00:24:24.230 باز نميتوني با اين همه دم و دستگاه و آدم باهوش مقابله کني 00:24:24.650 --> 00:24:29.026 حتي اگه همه آدمهاي متوسط هم با هر ابزار و توانايي که دارن دست به دست هم بدن نخواهند تونست 00:24:30.364 --> 00:24:33.381 و شاهد بودم قول‌هايي که دولت اوباما داده بود 00:24:34.910 --> 00:24:38.786 نه تنها داره زير پا گذاشته ميشه بلکه در واقع داره گسترش هم پيدا ميکنه 00:24:39.735 --> 00:24:43.751 چيزهايي که قول داده بودند کاهش پيدا کنه و محدود بشه 00:24:44.190 --> 00:24:45.589 و از شدت‌اش کم بشه 00:24:45.779 --> 00:24:48.126 ديدم که عملا داره بدتر ميشه به خصوص حمله پهبادها 00:24:48.456 --> 00:24:49.605 که تو آژانس ملي فهميدم که 00:24:49.865 --> 00:24:52.812 ميتونيم رو کامپيوترمون تصاوير پهبادها رو تماشا کنيم 00:24:56.448 --> 00:24:58.616 وقتي اينو ديدم، در تصميم‌ام راسخ‌تر شدم 00:24:58.906 --> 00:24:59.845 تصاوير زنده؟ 00:25:00.035 --> 00:25:01.223 آره تصاوير زنده 00:25:01.483 --> 00:25:06.049 ويديو رو با کيفيت پايين‌تر رو دسکتاپ‌ها پخش ميکردن 00:25:06.528 --> 00:25:09.525 البته معمولا پهبادهاي نظارتي رو ميشد ديد به ندرت پيش ميومد که 00:25:09.785 --> 00:25:12.552 تصاوير پهبادي که داره حمله و بمبارون ميکنه رو ببينيم 00:25:13.491 --> 00:25:16.009 ولي تصاوير پهبادو مي‌ديديم که داره خونه کسي رو مي‌پاد 00:25:16.198 --> 00:25:17.557 ساعت‌ها و ساعت‌ها 00:25:17.747 --> 00:25:19.565 اصلا نميدوني که خونه کيه، چون که 00:25:19.855 --> 00:25:23.041 تو در جريان اون موضوع خاص نيستي ولي يه صفحه هست 00:25:23.201 --> 00:25:26.288 که فهرست همه پهبادها توش هست 00:25:26.488 --> 00:25:29.235 تو کشورهاي مختلف با اسم رمزهاي مختلف 00:25:29.455 --> 00:25:32.642 ميتوني رو هرکدوم بخواي کليک کني و بشيني ببيني 00:25:33.931 --> 00:25:37.327 اگه منفعت شخصي تو زندگي در دنيائيه که 00:25:37.537 --> 00:25:39.595 احترام حداکثري به فضاي شخصي ميذاره 00:25:39.775 --> 00:25:42.322 کاري که داري ميکني ميندازدت زندان 00:25:42.542 --> 00:25:46.418 جايي که توش فضاي شخصي تو کاملا از بين ميره که اين دقيقا خلاف خواسته‌ي توئه 00:25:46.798 --> 00:25:50.664 چطور به نقطه‌اي رسيدي که ديدي اين معادله ارزش ريسک رو داره؟ 00:25:51.623 --> 00:25:54.610 من يادمه اينترنت قبل اينکه تحت نظر باشه چطور بود 00:25:54.949 --> 00:25:57.647 و در تاريخ بشريت هيچ فضائي مث اون اينترنت وجود نداشته 00:25:58.066 --> 00:26:02.352 بچه‌هاي يک طرف دنيا ميتونستن 00:26:03.001 --> 00:26:04.720 با بقيه مباحثه برابر داشته باشن 00:26:05.289 --> 00:26:07.297 جايي بود که به همه 00:26:08.386 --> 00:26:11.293 به يک ميزان احترام گذاشته ميشد، بخاطر نظرات و افکارشون 00:26:11.893 --> 00:26:14.670 ميتونستن با متخصص‌هاي اون سر دنيا بحث کنن 00:26:15.049 --> 00:26:18.236 درباره هر موضوعي، هرجايي، هر وقتي، هميشه 00:26:20.564 --> 00:26:22.052 و اون فضا آزاد و نامحدود بود 00:26:22.242 --> 00:26:26.318 و ما شاهد از بين رفتن اون فضا بوديم منجمد کردن اون فضاي آزاد و 00:26:26.508 --> 00:26:30.754 تغيير مدل اون فضا به سمت فضايي که مردم توش، پليس عقايد خودشون باشن 00:26:30.993 --> 00:26:33.821 و الان مردم به شوخي و خنده ميگن که اسمشون ميره تو ليست 00:26:34.180 --> 00:26:39.285 اگه به يک جنبش سياسي، کمک مالي بکنن يا تو يه بحث، حرف خاصي بزنن 00:26:39.595 --> 00:26:43.471 و فرض همه‌مون اين شده که کسي ما رو تحت نظر داره 00:26:44.240 --> 00:26:47.007 خيلي‌ها رو ديدم که ميگن مراقبن چي تايپ ميکنن 00:26:47.337 --> 00:26:48.726 تو موتورهاي جستجو چي سرچ ميکنن 00:26:49.025 --> 00:26:50.624 چون ميدونن که همه‌ش ثبت ميشه 00:26:50.893 --> 00:26:54.790 و اين مرزهاي جستجوي فکري آدما رو محدود ميکنه 00:26:59.595 --> 00:27:04.390 و من حاضرم که 00:27:04.979 --> 00:27:06.028 ريسک زندان رفتن 00:27:06.238 --> 00:27:09.255 يا هر پيامد منفي ديگه‌اي رو شخصا بپذيرم 00:27:09.615 --> 00:27:12.981 ولي حاضر نيستم که 00:27:13.411 --> 00:27:15.838 شاهد محدودشدن آزادي فکري خودم 00:27:16.628 --> 00:27:19.155 و آدم‌هاي اطرافم باشم 00:27:19.485 --> 00:27:23.121 چون به آزادي اونا هم به اندازه خودم اهميت ميدم 00:27:23.591 --> 00:27:26.318 و البته به اين معنا نيست که من دارم خودمو قرباني بقيه ميکنم 00:27:28.865 --> 00:27:30.554 چون اين کار داره حس خوبي به من ميده 00:27:31.083 --> 00:27:32.502 اينکه بدونم در حد تجربه‌ي انساني‌ خودم 00:27:32.781 --> 00:27:34.739 تونستم از سر خيرخواهي قدمي بردارم 00:27:51.593 --> 00:27:53.351 ميشه بيشتر توضيح بدي؟ 00:27:54.110 --> 00:27:58.556 خب، نميدونم تا چه حدي از برنامه‌ها و ظرفيت‌هاي فني اين سيستم 00:27:58.875 --> 00:28:02.162 چيزي شنيدي ولي زيرساخت‌هايي وجود داره 00:28:02.392 --> 00:28:07.247 در آمريکا و سراسر جهان که آژانس امنيت ملي ساخته‌شون 00:28:08.246 --> 00:28:12.921 با همکاري بقيه دولت‌ها البته 00:28:13.860 --> 00:28:15.658 که هرگونه 00:28:16.877 --> 00:28:18.016 تماس ديجيتالي رو 00:28:18.286 --> 00:28:20.024 رهگيري و رديابي ميکنه 00:28:20.464 --> 00:28:22.342 هر ارتباط راديويي 00:28:22.881 --> 00:28:24.589 هر ارتباط آنالوگ 00:28:24.949 --> 00:28:28.206 سنسورهايي هست که همه اينا رو شناسايي ميکنه 00:28:28.546 --> 00:28:30.953 و با اين توانايي‌ها 00:28:31.393 --> 00:28:34.949 اکثريت عظيمي از 00:28:35.938 --> 00:28:36.707 انسان‌ها 00:28:37.507 --> 00:28:39.634 و ارتباطات کامپيوتري اونها 00:28:39.964 --> 00:28:41.113 ارتباطات دستگاهي‌شون 00:28:41.463 --> 00:28:44.689 که تقريبا اساس روابط انسان‌ها رو تشکيل ميده 00:28:46.288 --> 00:28:48.915 بدون هدف‌گيري خاصي، جذب و ذخيره ميشه 00:28:49.984 --> 00:28:52.781 و اين به بخش اطلاعاتي دولت اجازه ميده که بتونن به گذشته برگردن 00:28:53.181 --> 00:28:57.157 بر اساس صلاحديد شخصي، کل ارتباطات‌تون رو بگردن 00:28:57.526 --> 00:29:01.083 مثلا اگر من بخوام محتواي 00:29:01.323 --> 00:29:03.331 ايميل تو 00:29:03.860 --> 00:29:05.379 يا تماس‌هاي همسرت 00:29:05.628 --> 00:29:07.257 يا هرچي مث اين رو بگردم 00:29:07.656 --> 00:29:11.552 فقط کافيه يک «انتخابگر»، يک «شاخص» داشته باشم 00:29:11.802 --> 00:29:14.969 هر چيزي که 00:29:15.399 --> 00:29:17.257 در زنجيره ارتباطات تو 00:29:18.146 --> 00:29:20.743 منحصر به فرد يا تقريبا منحصر به فرد باشه 00:29:20.953 --> 00:29:21.712 و شخص تو رو شناسايي کنه 00:29:21.922 --> 00:29:23.810 چيزايي مث آدرس ايميل 00:29:24.180 --> 00:29:25.568 آدرس آي-پي، شماره تلفن 00:29:25.788 --> 00:29:26.817 کارت اعتباري 00:29:28.186 --> 00:29:29.644 حتي پسورد 00:29:29.984 --> 00:29:32.431 که مختص توئه، کس ديگه‌اي استفاده نميکنه ازشون 00:29:33.620 --> 00:29:35.758 من ميتونم اون داده رو وارد سيستم کنم 00:29:36.228 --> 00:29:38.246 و اين شاخص، ميره کل ديتابيس رو از قبل مي‌گرده 00:29:38.845 --> 00:29:42.262 از سيستم ميپرسه «اين داده رو قبلا کجاها ديدم؟»ء 00:29:43.680 --> 00:29:46.977 اين در واقع موشکافي داده‌ها رو يه سطح عميق‌‌تر ميکنه 00:29:47.586 --> 00:29:49.285 و حتي عطف به آينده هم ميشه 00:29:49.994 --> 00:29:52.232 ميگه «اين داده اگه الان يا هر زماني در آينده مشاهده شد»ء 00:29:53.970 --> 00:29:56.997 «بايد سريعا و بصورت زنده بهم اطلاع و اخطار داده بشه» ء 00:29:57.187 --> 00:29:58.775 که فلان آدم با کي تماس گرفته 00:29:58.955 --> 00:29:59.694 تو اين مايه‌ها 00:30:04.280 --> 00:30:06.377 راستي من هيچي درباره تو و اينکه کي هستي نميدونم 00:30:08.046 --> 00:30:14.439 خب، من براي شرکت «بوز الن هميلتون» کار ميکنم پيمانکار وزارت دفاع 00:30:15.618 --> 00:30:19.035 فعلا قرضم دادن به آژانس امنيت ملي ولي عملا به رئيس «بوز الن» جواب پس نميدم 00:30:19.284 --> 00:30:21.512 کارهامو «بوز الن» بهم ارجاع نميده همش دست خود آژانس ملي امنيته 00:30:22.281 --> 00:30:23.440 اسمت رو هم نميدونم 00:30:23.750 --> 00:30:27.167 ببخشيد، اسمم «ادوارد اسنودن» ئه 00:30:27.516 --> 00:30:28.895 ء «اد» صدام ميکنن ء 00:30:30.094 --> 00:30:32.381 ادوارد جوزف اسنودن اسم کاملمه 00:30:32.641 --> 00:30:35.738 S. N. O. W. D. E. N.. 00:30:36.078 --> 00:30:37.226 اهل کجا هستي؟ 00:30:37.686 --> 00:30:40.963 اصالتا... تو کاروليناي شمالي دنيا اومدم 00:30:41.342 --> 00:30:43.151 توي يه شهر کوچيک به اسم اليزابت سيتي 00:30:43.340 --> 00:30:44.309 يه پايگاه گارد ساحلي اونجا هست 00:30:44.569 --> 00:30:45.848 خانواده‌ام هم خانواده نظامي هستن 00:30:46.607 --> 00:30:50.773 ولي بيشتر بچگي‌ام دور و بر پايگاه «فورت ميد» تو ايالت مريلند گذشت 00:30:53.580 --> 00:30:57.626 اثرات کار تو براي خانواده‌ات چيه؟ 00:30:59.534 --> 00:31:02.211 چيزي که مسئله رو برام سخت کرده همينه 00:31:02.591 --> 00:31:08.086 خانواده‌ام از تصميم من خبر ندارن، کاملا بي‌اطلاعن 00:31:11.332 --> 00:31:14.349 و فکر نکنم ديگه بتونم روابط خانوادگي 00:31:14.639 --> 00:31:18.535 که تمام عمر داشتم رو حفظ کنم 00:31:18.895 --> 00:31:22.191 به خاطر ريسک وصل کردن اونا به کار من 00:31:23.550 --> 00:31:27.386 اينکه چي منتشر بشه و چي نشه رو به عهده خودتون ميذارم 00:31:28.016 --> 00:31:34.779 مسئوليت‌اش با شما ولي هرچي به خانواده‌ام نزديک‌تر نشون داده شم 00:31:36.757 --> 00:31:38.125 احتمال درگير شدن اونا هم بيشتر ميشه 00:31:38.375 --> 00:31:39.544 پس نميخواي اينا رو منتشر کنم؟ 00:31:39.824 --> 00:31:41.632 قصد ما اين نيست که... قطعا ميخوايم 00:31:41.842 --> 00:31:45.418 هرکاري ميتونيم بکنيم که اونا کمتر وارد موضوع بشن 00:31:45.898 --> 00:31:47.956 درسته، ببخشيد 00:31:48.625 --> 00:31:49.654 ببخشيد حرفتو قطع ميکنم 00:31:49.994 --> 00:31:52.511 ميشه يه لحظه بحثو متوقف کنيم، سند رو ببينيم بعد برگرديم؟ 00:31:53.540 --> 00:31:57.206 چي لازمه؟ آدرس ايميل خاصي بايد استفاده کنيم...؟ 00:31:57.496 --> 00:32:02.741 وقتي کدگذاري‌اش کردي ميتوني از هر جايي که به نظرت مناسبه بفرستي‌اش 00:32:03.220 --> 00:32:05.438 مهم اينه که جوري اينا رو حفاظت کني که 00:32:05.888 --> 00:32:09.864 کسي نتونه کدگشايي کنه و بخوندشون 00:32:10.273 --> 00:32:14.819 وقتي داره تو شبکه جابجا ميشه، يا از سمت گيرنده و فرستنده 00:32:15.328 --> 00:32:17.556 واسه اينکه در جريان باشي بگم که اين اسناد قراره ظرف 48 ساعت آينده 00:32:18.175 --> 00:32:20.043 آپلود بشن 00:32:20.433 --> 00:32:21.722 فقط.... ء 00:32:21.961 --> 00:32:24.149 بايد اين پروسه رو براي همه‌چي انجام بدي 00:32:24.429 --> 00:32:27.416 به نظر سخت مياد ولي سخت نيست مث آب خوردنه 00:32:27.756 --> 00:32:29.074 خب ميشه برام توضيح بدي 00:32:29.314 --> 00:32:33.590 اول فولدري که اين فايل‌ها توشن رو بهم نشون بده 00:32:37.945 --> 00:32:39.154 گفتي چند تا سنده؟ 00:32:39.524 --> 00:32:40.783 هفت تا 00:32:40.992 --> 00:32:41.662 خب تا وقتي تو کار ميکني 00:32:41.921 --> 00:32:43.590 شما بگيد 00:32:44.898 --> 00:32:46.047 چند تا سند داريم الان؟ 00:32:46.497 --> 00:32:47.186 چون تو گاردين 00:32:47.446 --> 00:32:49.194 تو ويکي‌ليکس 00:32:49.374 --> 00:32:50.962 يه سيستم راه انداختن 00:32:51.212 --> 00:32:53.550 که براي همه مردم در دسترس باشه 00:32:54.659 --> 00:32:57.506 ميخوام بدونم ميشه واسه اين اسناد هم همينکارو کرد يا نه 00:32:58.735 --> 00:33:00.423 اين ميتونه گزينه ايده‌آل و نهايي‌مون باشه 00:33:02.511 --> 00:33:07.436 ولي بعضي از اين سندها واقعا طبقه‌بندي‌شده‌ان 00:33:08.085 --> 00:33:11.402 افشاشون ممکنه به آدماي مشخصي آسيب بزنه 00:33:12.441 --> 00:33:15.598 من به توانايي خودم براي حفاظت اينها اعتماد دارم 00:33:15.877 --> 00:33:17.606 منظورم اينه که حتي اگه بهم شليک کنن يا شکنجه‌م بدن 00:33:18.195 --> 00:33:21.282 حتي اگه بخوام هم نميتونم پسوردشو لو بدم 00:33:22.990 --> 00:33:25.718 اين مهارت رو دارم 00:33:26.087 --> 00:33:28.974 بعضي خبرنگارها هم اينکارو ميتونن بکنن 00:33:29.414 --> 00:33:31.322 ولي چند تاشونم بودن که نتونستن 00:33:31.622 --> 00:33:33.500 سوال اين ميشه که 00:33:33.740 --> 00:33:35.748 آيا يک سازمان ميتونه 00:33:36.057 --> 00:33:38.874 اون اطلاعات رو عملا کنترل کنه 00:33:39.144 --> 00:33:40.443 به نحوي که 00:33:40.742 --> 00:33:43.520 ريسک افشاي کنترل‌نشده پيش بياد؟ 00:33:44.149 --> 00:33:45.767 منم موافقم ولي راستش 00:33:46.397 --> 00:33:49.064 من نميخوام شخص تصميم‌گيرنده باشم 00:33:49.404 --> 00:33:51.092 که چي بايد علني بشه و چي نشه 00:33:51.442 --> 00:33:54.549 واسه همين جاي اينکه خودم منتشرشون کنم 00:33:55.178 --> 00:33:58.635 يا در دسترس بقيه بذارمشون دارم از طريق خبرنگارها عمل ميکنم 00:33:58.884 --> 00:34:01.372 واسه اينکه سوگيري‌ها و عقايد من 00:34:01.622 --> 00:34:04.149 چون به هر حال منم اعتقاداتي دارم که بهشون پاي‌بندم 00:34:04.439 --> 00:34:06.407 بايد از اين معادله حذف بشه 00:34:06.966 --> 00:34:09.284 و منفعت عمومي به مسئولانه‌ترين وجه ممکن تصميم‌گيرنده باشه 00:34:10.213 --> 00:34:11.042 آره 00:34:11.931 --> 00:34:18.684 با توجه به آشنايي جغرافيايي شما 00:34:19.044 --> 00:34:20.343 با بريتانيا و اون دور و بر 00:34:20.872 --> 00:34:28.784 اينم بگم که «ستاد ارتباطات انگليس» شديدترين کنترل.... ء 00:34:29.074 --> 00:34:33.899 و شديدترين برنامه شنود شبکه رو در سراسر جهان داره 00:34:34.449 --> 00:34:38.365 اسم سيستمشون هست: تمپورا T. E. M. P. O. R. A. 00:34:39.773 --> 00:34:42.411 اين اولين سيستم «برداشت کامل» در جهانه به اين معنا که 00:34:42.720 --> 00:34:44.009 کنترل محتوا علاوه بر کنترل فرا-داده انجام ميده 00:34:44.179 --> 00:34:45.637 روي همه چيز 00:34:48.115 --> 00:34:50.832 خب برنامه‌ريزي‌اي که من کردم 00:34:51.022 --> 00:34:54.588 اگه بقيه هم موافق باشن... حرفت تموم شد؟ 00:34:54.818 --> 00:34:55.987 آره من کارم تمومه 00:34:57.176 --> 00:34:59.164 ميخوام زودتر برگردم 00:34:59.444 --> 00:35:00.752 اون مقاله‌ها رو تموم کنم 00:35:01.352 --> 00:35:02.900 و بعد يه سري سند هست 00:35:03.090 --> 00:35:05.867 که ربطي به اون دو سه تا داستان اول ندارن که ميخوام با هم بشينيم.... ء 00:35:06.087 --> 00:35:06.786 آره حتما 00:35:06.986 --> 00:35:07.895 يه مروري بکنيم 00:35:08.644 --> 00:35:10.493 من جايي نميرم، همينجام 00:35:10.722 --> 00:35:13.040 وقت داري؟ ميخواي تقويمتو چک کني؟ 00:35:14.479 --> 00:35:15.827 آره بذار برنامه‌مو يه چکي بکنم 00:35:16.067 --> 00:35:16.916 لورا وقتش براي تو خوبه ميخواي.... ء 00:35:16.986 --> 00:35:19.144 عاليه باشه 00:35:34.149 --> 00:35:36.077 الو 00:35:36.317 --> 00:35:37.605 بله 00:35:37.805 --> 00:35:43.419 غذام عالي بود، خيلي ممنون 00:35:43.759 --> 00:35:46.786 نه يکم از غذام باقي مونده، واسه شام همونو ميخورم 00:35:47.056 --> 00:35:50.772 الان ديگه ولم کنيد لطفا 00:35:51.172 --> 00:35:54.279 آره، مرسي خوش بگذره، خدافظ 00:35:57.535 --> 00:35:59.773 بذار اينو سريع درستش کنم 00:36:02.071 --> 00:36:03.709 يه چيز بامزه ديگه که داشتم به لورا مي‌گفتم اينه که 00:36:04.099 --> 00:36:05.737 همه اين تلفن‌هاي ديجيتالي جديد 00:36:05.987 --> 00:36:07.226 توشون يه کامپيوتر کوچولو هست 00:36:07.505 --> 00:36:09.713 که ميشه تو شبکه شنودشون کرد 00:36:09.913 --> 00:36:12.021 هر زماني، حتي وقتي رسيور خاموش باشه 00:36:12.630 --> 00:36:13.659 تا وقتي تلفن تو پريز باشه 00:36:13.929 --> 00:36:14.838 ميتونن گوش بدن 00:36:15.248 --> 00:36:17.825 منم اينو تا الان يادم رفته بود... ولي آره 00:36:18.015 --> 00:36:18.694 باشه 00:36:18.874 --> 00:36:20.582 اونقد راه هست براي شنود حرفامون که.... ء 00:36:21.481 --> 00:36:22.970 تقريبا هر حرفي که اينجا زده بشه قراره يه زماني 00:36:23.290 --> 00:36:24.668 علني بشه به هر حال 00:36:24.878 --> 00:36:26.137 بايد فکر اين مسئله رو بکنيم 00:36:26.366 --> 00:36:28.025 درسته، به نظرم...ء 00:36:28.624 --> 00:36:30.392 اون لپ‌تاپ امن‌ات رو آوردي؟ 00:36:30.612 --> 00:36:31.531 آره آره 00:36:31.721 --> 00:36:32.830 بذار درش بيارم 00:36:36.426 --> 00:36:37.845 مشخص شده که 00:36:38.135 --> 00:36:40.442 اولين مقاله رو کي قراره منتشر کنيد؟ 00:36:41.172 --> 00:36:43.339 حدود ساعت هفت و هشت صبح به وقت لندن 00:36:43.959 --> 00:36:44.988 آها، باشه 00:36:47.006 --> 00:36:50.223 خب بذار ببينم 00:36:56.736 --> 00:36:58.604 عه، اينم يکي ديگه 00:37:00.682 --> 00:37:06.027 توصيه دوستانه: کارت حافظه رو نذاريم تا ابدالآباد تو لپ‌تاپ بمونه 00:37:11.112 --> 00:37:14.278 ميدونستي اين هنوز تو لپ‌تاپته؟ 00:37:14.838 --> 00:37:15.397 آره، اون ... ء 00:37:15.617 --> 00:37:16.526 باشه فقط ميخواستم مطمئن شم 00:37:17.685 --> 00:37:19.024 00:37:19.203 --> 00:37:19.433 00:37:19.823 --> 00:37:20.163 اوکي 00:37:20.452 --> 00:37:21.012 00:37:21.681 --> 00:37:24.059 يه کارت جديد گذاشتم که دقيقا مشابه همونه 00:37:24.268 --> 00:37:26.586 ولي يه آرشيو کاملا متفاوت داره ميخواي يه علامتي روش بزن 00:37:28.834 --> 00:37:32.140 ميشه اون «شنل جادويي قدرت» منو بدي؟ 00:37:32.360 --> 00:37:33.799 آره 00:37:40.512 --> 00:37:43.259 واسه اينکه شناسايي نشي؟ 00:37:43.739 --> 00:37:49.673 شناسايي ديداري، آره 00:37:52.011 --> 00:37:53.419 فک کنم ديگه تو اين مرحله چيزي نيست که بتونه 00:37:53.679 --> 00:37:55.417 شوکه‌مون کنه 00:37:56.296 --> 00:37:58.544 اوان داشت همينو ميگفت 00:37:58.774 --> 00:38:01.042 که: من ديگه از اتاقم بيرون نميرم 00:38:01.221 --> 00:38:03.199 ديگه هيچي تو اتاقم نميذارم 00:38:03.399 --> 00:38:04.248 يه دستگاهم نميذارم تو اتاق بمونه 00:38:04.468 --> 00:38:08.984 گفتم ويروس پارانويا به جونت افتاده به جون همه‌مون افتاده 00:38:09.203 --> 00:38:11.961 ميگفت ديگه يه دونه از اين دستگاه‌ها رو هم جايي نميذارم 00:38:12.190 --> 00:38:14.138 امکان نداره اينکارو بکنم 00:38:14.668 --> 00:38:15.987 کيف آدم روز به روز سنگين تر ميشه 00:38:16.196 --> 00:38:16.986 دقيقا 00:38:22.370 --> 00:38:23.529 خب، اينجا بايد 00:38:23.849 --> 00:38:28.094 روت پسورد دستگاهو وارد کني من نميدونم چيه 00:38:28.574 --> 00:38:31.341 اگه ميخواي اين شنله رو بدم بندازي سرت 00:38:31.681 --> 00:38:34.338 خب ظاهرا پسوردت هم 4 حرف بيشتر نبود 00:38:34.528 --> 00:38:37.645 از اين طولاني‌تره، ولي همين يه بار استفاده ميشه ديگه، نه؟ 00:38:37.935 --> 00:38:39.543 آره... ء 00:38:39.783 --> 00:38:42.969 خيلي از اين طولاني‌تره ولي چون ميدونستم همين يکبار ازش استفاده ميشه 00:38:43.409 --> 00:38:45.457 کوتاهترش کردم. خوب نيست؟ 00:38:45.837 --> 00:38:49.363 نه خوب نيست. به لورا هم همينو مي‌گفتم 00:38:50.082 --> 00:38:52.000 مسئله اينه که سخت‌افزارت يک آدرس «مک» داره 00:38:52.260 --> 00:38:53.029 و اينجور چيزا 00:38:53.329 --> 00:38:57.785 و اگه بتونن دستگاهتو شناسايي کنن و بتونن... ء 00:38:57.954 --> 00:38:59.962 الان ميخواي از اون خبرهاي افتضاح‌ات بهمون بدي؟ 00:39:00.212 --> 00:39:01.271 آره همينطوره 00:39:01.701 --> 00:39:02.890 ممکنه شروع کنن.... ء 00:39:03.269 --> 00:39:06.246 ده حرفه ولي سريع تايپ ميکنم اصلش ده حرفه 00:39:06.526 --> 00:39:11.311 ده حرف خوبه اگه بخوان کل کي‌بورد رو بگردن تا به رمز کد برسن 00:39:12.530 --> 00:39:15.707 ولي آژانس امنيت همونم چند روزه پيدا ميکنه 00:39:18.724 --> 00:39:23.099 آژير آتش‌سوزيه 00:39:23.998 --> 00:39:28.434 اميدوارم تست سه ثانيه‌اي باشه يا شايدم.... ء 00:39:28.654 --> 00:39:33.579 ميخواي زنگ بزني پذيرش بپرسي؟ 00:39:33.848 --> 00:39:36.396 آره، فک نکنم مسئله جدي باشه، ولي بد نيس يه زنگي بزنم 00:39:36.586 --> 00:39:37.685 قبلا هم اينطوري شده بود؟ 00:39:37.884 --> 00:39:42.010 شايد چون ديگه نميتونن از طريق تلفن شنود کنن عصباني شدن 00:39:42.859 --> 00:39:45.487 قبلا هم آژير کشيده بود؟ 00:39:45.846 --> 00:39:55.637 نه اولين باره اينجوري ميشه 00:39:57.894 --> 00:39:59.043 شايد بايد.... ء 00:39:59.243 --> 00:40:00.861 شايد بايد اتاقو خالي کنيم 00:40:01.081 --> 00:40:03.489 محل نديم؟ نميدونم 00:40:03.778 --> 00:40:05.237 آژيرش مداوم نيست 00:40:05.487 --> 00:40:09.742 مداوم نيست ولي ميگم اگه ادامه پيدا کنه 00:40:13.699 --> 00:40:15.687 ميريم پايين تو لابي با برادرا روبه‌رو ميشيم 00:40:16.366 --> 00:40:16.965 آره 00:40:17.255 --> 00:40:18.434 آره 00:40:19.223 --> 00:40:25.107 فعلا بيخيالش شيم اين کارو تموم کنيم 00:40:36.296 --> 00:40:38.873 البته احتمالا جواب ندن چون 7000 نفر دارن زنگ ميزنن پذيرش 00:40:39.083 --> 00:40:40.242 آره 00:40:43.029 --> 00:40:45.736 سلام، يه آژير بلند تو طبقه دهم شنيده ميشه 00:40:46.006 --> 00:40:47.205 ميشه بگيد جريان چيه؟ 00:40:49.642 --> 00:40:50.442 آها... باشه 00:40:51.251 --> 00:40:52.040 باشه، مرسي 00:40:52.220 --> 00:40:53.439 مرسي، خدافظ 00:40:54.967 --> 00:40:57.075 دارن آژير خطر رو تست ميکنن، واحد تعميراته 00:40:57.325 --> 00:40:59.063 خب خوبه خيالم راحت شد 00:41:01.181 --> 00:41:07.165 لطف ميکردن قبلش يه خبري ميدادن بد نبود 00:41:08.853 --> 00:41:10.951 خب ميخوام يه توضيح کلي بدم بهتون 00:41:11.221 --> 00:41:13.389 وقتي لورا اينا رو مي‌ديد آب از لب و لوچه‌اش جاري بود 00:41:13.728 --> 00:41:15.666 نميتونست جلوي خودشو بگيره که اينا رو نخونه 00:41:16.086 --> 00:41:17.774 سعي ميکنيم جلوي خودمونو بگيريم 00:41:18.014 --> 00:41:19.423 ولي قول نميدم موفق شيم 00:41:19.882 --> 00:41:22.020 ميخوام يه مرور کلي بکنم 00:41:22.719 --> 00:41:24.567 که اينا چي هستن و چطور سازماندهي شدن 00:41:24.897 --> 00:41:26.905 اول هر سند 00:41:27.215 --> 00:41:29.592 هدف اصلي آرشيو دوم اينه که تمرکز کنه 00:41:29.842 --> 00:41:32.899 روي اس.اس.او، نه روي «پريسم» ء 00:41:33.139 --> 00:41:36.466 اين يه نکته کلي‌يه اس.اس.او يعني واحد عمليات ويژه 00:41:37.025 --> 00:41:41.241 که سيستم جمع‌آوري اطلاعات شبکه‌هاست 00:41:41.700 --> 00:41:45.097 هم در سطح آمريکا و هم در سطح بين‌المللي 00:41:45.526 --> 00:41:47.634 راه‌هاي مختلفي براي انجامش دارن 00:41:47.884 --> 00:41:50.691 ولي ايجاد مشارکت بين شرکت‌ها يکي از راه‌هاي اصليشه 00:41:50.891 --> 00:41:53.039 هم در داخل آمريکا و هم به صورت چندمليتي 00:41:53.249 --> 00:41:55.496 که ممکنه مقرش در آمريکا باشه تا بتونن طرفشونو مجبور به همکاري کنن 00:41:55.696 --> 00:41:57.714 يا پول بدن و در قبال‌اش دسترسي به اطلاعات اونا داشته باشن 00:41:58.064 --> 00:42:01.191 به صورت دوجانبه هم ممکنه با همکاري يه سري دولت‌هاي مشخص 00:42:01.810 --> 00:42:03.399 و اساس‌اش اينجوريه که 00:42:03.658 --> 00:42:06.955 به دولت‌ها ميگن ما بهتون کمک ميکنيم سيستمو راه بندازيد به شرطي که کل داده‌هاشو به ما هم بديد 00:42:08.054 --> 00:42:12.549 اينم کلي سند ديگه 00:42:12.869 --> 00:42:14.967 بيشتر از اونه که يه نفر يا حتي يه تيم بتونه از پسش بربياد 00:42:15.157 --> 00:42:16.116 آره 00:42:16.356 --> 00:42:18.244 برنامه «اکس.کي.اسکور.ديپ.دايو» ء 00:42:18.653 --> 00:42:21.950 اين برنامه به طور کلي... البته يه فولدر عظيم سند هست 00:42:22.150 --> 00:42:23.948 درباره خودش و نحوه کارش 00:42:24.757 --> 00:42:26.935 اين برنامه نرم‌افزار نهايي‌ايه که تحليل‌گرها باهاش کار ميکنن 00:42:29.362 --> 00:42:30.272 براي جستجو تو اقيانوسي از اطلاعات خام، که براتون توضيح دادم 00:42:30.671 --> 00:42:33.608 اون جستجوهاي معطوف به گذشته که گفتم 00:42:33.958 --> 00:42:35.756 سرچ زنده، علامت گذاري داده‌ها، اينجور چيزا 00:42:36.495 --> 00:42:38.873 اکس‌کي‌اسکور نرم‌افزار نهايي اين کاره 00:42:40.581 --> 00:42:44.407 اينجا يه اسلايد نشون‌تون بدم چون لورا ميگفت خيلي به‌دردبخوره 00:42:44.617 --> 00:42:49.013 اينکه چطور اين توانايي‌ها به مرور زمان 00:42:49.223 --> 00:42:51.680 بيشتر و پيچيده‌تر ميشن 00:42:52.150 --> 00:42:53.438 اينم جالبه 00:42:53.758 --> 00:42:55.646 از سال 2011 به بعد ميتونن 00:42:56.036 --> 00:43:00.451 يک ميليارد تماس تلفني و اينترنتي رو بصورت همزمان تحت نظر بگيرن 00:43:00.711 --> 00:43:02.279 به ازاي هر کدوم از اين دستگاه‌ها 00:43:02.749 --> 00:43:07.614 و با سرعت 125 گيگا-بايت بر ثانيه ميتونن اينا رو جمع کنن 00:43:09.492 --> 00:43:10.491 يعني يک ترا-بايت بر ثانيه 00:43:10.901 --> 00:43:11.610 هر کدوم از اينا؟ 00:43:11.870 --> 00:43:13.189 آره هرکدومشون 00:43:13.418 --> 00:43:15.836 اين يعني چند تا ماموريت نظارت بر اطلاعات؟ 00:43:16.036 --> 00:43:18.373 قبلا بيست تا سايت وجود داشت 00:43:18.743 --> 00:43:21.640 ده تاش تو تاسيسات وزارت دفاع هست 00:43:21.860 --> 00:43:24.607 البته اين اطلاعات قديميه، همشون با سرعت زيادي توسعه پيدا کردن 00:43:27.234 --> 00:43:29.342 ولي هنوز 20 تا سايت هست، يعني حداقل 20 ميليارد 00:43:29.602 --> 00:43:32.829 همه اينا بايد افشا بشه. ميدوني چي ميگم؟ يعني....ء 00:43:33.208 --> 00:43:38.883 مردم بايد در جريان باشن، اينا اصلا شفاف‌سازي نشده 00:43:39.192 --> 00:43:41.410 اينا داستان علمي تخيلي نيست ها داره الان اتفاق ميفته 00:43:41.690 --> 00:43:43.788 منظورم همينه، وسعت اين کنترل‌ها....ء 00:43:44.637 --> 00:43:48.853 اونم توي يه همچين سند فني دسترس‌ناپذيري 00:43:49.692 --> 00:43:52.549 واقعا شوکه‌کننده است، ميدوني چي ميگم؟ 00:43:52.959 --> 00:43:55.566 آره، بايد سر اين مسائل بحث و مناظره بشه 00:43:56.036 --> 00:43:57.764 که اصلا ميخوايم دولت اينکارو بکنه يا نه 00:43:58.114 --> 00:44:01.600 واقعا عظيم و فوق‌العاده است خيلي جالبه 00:44:02.519 --> 00:44:04.187 با اينکه به هر حال ميدوني خبرايي هست....ء 00:44:04.727 --> 00:44:08.123 ولي اينکه اينطور برنامه‌ي عيني‌شو ببيني 00:44:08.483 --> 00:44:10.271 نمود فني قضيه رو عيناً ببيني 00:44:11.190 --> 00:44:15.321 آدمو واقعا تکون ميده به يه شکل دروني عجيبي که خيلي لازمه 00:44:14.837 --> 00:44:19.832 شش ساعت بعد، گلن گرين‌والد نخستين مقاله را منتشر کرد 00:44:21.180 --> 00:44:22.409 خبر فوري سي‌ان‌ان 00:44:22.709 --> 00:44:26.245 يک گزارش تکا‌ن‌دهنده و جديد، دوباره دغدغه‌ي 00:44:26.535 --> 00:44:30.371 نقض حريم شخصي شما براي حفظ «امنيت» آمريکا را مطرح کرده است 00:44:30.791 --> 00:44:34.577 حکم دادگاهي افشا شده که به آژانس امنيت ملي اجازه مي‌دهد 00:44:35.276 --> 00:44:37.984 دسترسي کامل به تماس‌هاي مشتريان شرکت ورايزون داشته باشد 00:44:38.263 --> 00:44:39.662 به صورت روزمره 00:44:39.892 --> 00:44:41.920 دقايقي پيش توانستم اولين مصاحبه تلويزيوني رو 00:44:42.159 --> 00:44:44.457 با خبرنگاري داشته باشم که اين موضوع رو افشا کرده 00:44:44.897 --> 00:44:47.224 گلن گرين‌والد، از روزنامه گاردين 00:44:48.063 --> 00:44:49.222 تبريک ميگم بابت انتشار اين خبر دست‌اول 00:44:49.512 --> 00:44:52.489 براي بينندگان ما توضيح بده که اساساً اين موضوع چرا مهمه؟ 00:44:54.107 --> 00:44:55.806 مهمه چون مردم آمريکا فهميدند که 00:44:56.035 --> 00:44:58.573 قانوني که مبناي اين اقدامات بوده، يعني قانون ملي ميهن‌پرستي 00:44:58.803 --> 00:45:00.411 قانوني که در پي حادثه 11 سپتامبر تصويب شد 00:45:00.791 --> 00:45:04.267 قانوني بوده که به دولت اختيارات بسيار گسترده‌اي براي جمع‌آوري سوابق داده 00:45:04.497 --> 00:45:09.842 سوابق آدم‌هايي که با توجه به استاندارد سنتي حقوق ما دولت نميتونه به اونها در مظنون باشه 00:45:10.051 --> 00:45:12.209 هميشه فکر ميکرديم که به موجب اين قانون ملي ميهن‌پرستي 00:45:12.379 --> 00:45:14.627 اگر دولت کوچک‌ترين شکي بکنه که شما در تروريسم دست داريد 00:45:14.777 --> 00:45:18.043 ميتونه اطلاعات زيادي درباره‌تون بدست بياره 00:45:18.373 --> 00:45:21.270 ولي چيزي که اين حکم دادگاه رو برحسته کرده 00:45:21.520 --> 00:45:26.185 اينه که صرفاً معطوف به اشخاصي که مظنون هستن نيست 00:45:26.445 --> 00:45:28.713 اشخاصي که مجرم با عضو سازمان تروريستي هستن 00:45:29.032 --> 00:45:33.738 بلکه کنترل سوابق تلفن تک تک مشتريان شرکت ورايزون رو توجيه ميکنه 00:45:34.167 --> 00:45:37.254 و تک تک تماس‌هاي داخلي و بين‌المللي اونا رو شنود ميکنه 00:45:37.724 --> 00:45:41.140 پس اين يک برنامه گسترده و بدون تفکيک و تبعيض 00:45:41.430 --> 00:45:43.148 براي جمع‌کردن اطلاعات همه آمريکايي‌ها 00:45:43.478 --> 00:45:45.706 و نه صرفا اشخاصي که مظنون هستند به 00:45:45.925 --> 00:45:46.984 انجام کاري خلاف قانون 00:46:49.022 --> 00:46:50.211 موقعيت سختيه 00:46:50.461 --> 00:46:51.670 ميدوني، شنيدن اينکه 00:46:51.879 --> 00:46:54.736 کسي که دوستش داري و ده سال رو باهاش گذروندي 00:46:55.216 --> 00:46:56.884 ممکنه ديگه برنگرده 00:47:01.729 --> 00:47:02.948 از دوس‌دخترت چي پرسيدن؟ 00:47:04.627 --> 00:47:06.575 اينکه آخرين بار کي منو ديده 00:47:06.744 --> 00:47:08.043 کجام 00:47:08.353 --> 00:47:09.821 چيکار ميکنم 00:47:10.061 --> 00:47:10.900 ديگه 00:47:11.100 --> 00:47:12.958 راجع به مريضي من چيا ميدونه 00:47:13.408 --> 00:47:14.477 همين‌جور چيزا 00:47:17.703 --> 00:47:22.728 خلاصه آره، شست‌شون خبردار شده 00:47:23.098 --> 00:47:24.906 چون ....ء 00:47:25.216 --> 00:47:28.063 معلومه که مريض نيستم خونه خوابيده باشم 00:47:48.862 --> 00:47:50.810 الو 00:47:52.209 --> 00:47:55.216 سلام، بذار اينترنتمو قطع کنم 00:47:59.611 --> 00:48:01.260 پس خبرهايي هست؟ 00:48:01.819 --> 00:48:03.388 آره خبرهاي اساسي 00:48:05.016 --> 00:48:07.903 امروز، همين چند ساعت پيش 00:48:08.413 --> 00:48:11.629 کيا اومدن... ؟ 00:48:13.727 --> 00:48:19.012 يکي از کارمندهاي بخش نيروي انساني آژانس امنيت نه از شرکت بوز الن 00:48:19.491 --> 00:48:21.040 چون يه افسر پليس همراهش بوده 00:48:21.330 --> 00:48:24.387 که يعني افسر آژانس امنيت ميخوان به زور برن تو خونه‌ام 00:48:24.776 --> 00:48:27.224 پليس عادي همچين کاري نميکنه 00:48:27.443 --> 00:48:28.922 دوس‌دخترتم همونجا زندگي ميکنه؟ 00:48:29.192 --> 00:48:32.279 آره، بهش گفتم باهاشون همکاري کنه 00:48:32.848 --> 00:48:34.337 00:48:34.616 --> 00:48:35.875 و نگران چيزي نباشه 00:48:36.145 --> 00:48:38.273 بذار وسايلي که لازم دارم بيارم بيرون 00:48:38.522 --> 00:48:39.501 باشه 00:48:40.241 --> 00:48:42.858 خب جاي تعجبي هم نداره 00:48:43.108 --> 00:48:46.065 آره ميدونم، قبلا فکرشو کرده بودم ولي وقتي به عينه اثرش رو مي‌بيني 00:48:46.394 --> 00:48:48.462 با وقتي که حرفشو ميزنن، يکم فرق داره 00:48:48.732 --> 00:48:49.411 قطعا 00:48:51.419 --> 00:48:54.696 شايدم فقط فهميدن که تو غيب‌ات زده 00:48:54.886 --> 00:48:56.195 البته فک نکنم اينطور باشه 00:48:56.404 --> 00:49:01.310 آره ديگه گمون نکنم 00:49:04.297 --> 00:49:06.384 اينو ببرم اون‌ور 00:49:08.382 --> 00:49:12.348 بديهي‌يه که امروز حواسم پي همه‌چي بود جز قيافه‌ام 00:49:14.546 --> 00:49:17.463 حالش چطوره؟ واکنش‌اش چي بود؟ آروم بود؟ 00:49:17.643 --> 00:49:18.842 نسبتاً آروم بود 00:49:19.132 --> 00:49:20.710 خبر داره چيکار داري ميکني؟ 00:49:21.000 --> 00:49:23.038 نه از هيچي خبر نداره 00:49:23.497 --> 00:49:27.074 البته حس خوبي درباره اين موضوع ندارم 00:49:27.303 --> 00:49:29.112 ولي اين تنها راهي بودم که داشتم 00:49:29.441 --> 00:49:31.559 که اون توي دردسر نيفته 00:49:31.759 --> 00:49:33.417 يعني ازين جمله‌ها بهش گفتي که دارم به دلايلي ميرم فلان‌جا 00:49:33.687 --> 00:49:35.265 ولي نميتونم بهت بگم کجا؟ 00:49:35.495 --> 00:49:37.653 وقتي رفته بود سفر من زدم به چاک 00:49:38.063 --> 00:49:40.280 يه يادداشت گذاشتم براش که 00:49:40.470 --> 00:49:42.528 يه مدت به خاطر کار بايد برم جايي 00:49:42.748 --> 00:49:44.766 که تو حوزه کار ما غيرعادي نيست 00:49:45.265 --> 00:49:45.825 درسته 00:49:46.075 --> 00:49:46.644 واسه همين 00:49:46.884 --> 00:49:49.122 خب بذار چند تا چيزو سريع ازت بپرسم 00:49:49.341 --> 00:49:52.548 ميتونن برن سراغ وسايل‌ات و بفهمن چه سندهايي برداشتي؟ 00:49:55.435 --> 00:50:01.949 شايد از جهاتي يه جورايي بتونن، ولي لزوماً نه 00:50:02.458 --> 00:50:06.095 چون چنان حجم گسترده‌اي از اطلاعات در دسترسم بوده 00:50:06.334 --> 00:50:08.382 که اگه بفهمن چه خبره، در جا سکته رو ميزنن 00:50:08.602 --> 00:50:10.440 چون ميگن بابا اين يارو به همه‌چي دسترسي داشته 00:50:10.700 --> 00:50:11.159 آها 00:50:11.419 --> 00:50:14.606 و نميتونن مشخصا بفهمن چيکارا کردم 00:50:14.886 --> 00:50:17.713 ولي فک کنم کم‌کم يکم حالشون بهتر شه 00:50:18.013 --> 00:50:21.539 گرچه که به هر حال حسابي حالشون گرفته شده 00:50:21.999 --> 00:50:25.006 ولي بهتر ميشن چون مي‌بينن که مقالات يه گرايش خاصي داره 00:50:25.405 --> 00:50:26.194 و اينجوري نيست که 00:50:26.464 --> 00:50:28.402 جار بزنيم که: اينم اسم هرکسي که داره تو اين سيستم کار ميکنه 00:50:28.632 --> 00:50:29.421 درسته 00:50:29.701 --> 00:50:32.328 فک کنم بدوني که به هر حال حسابي بدبين و پارانويد ميشن 00:50:32.688 --> 00:50:34.476 و بدترين فرض رو در نظر ميگيرن 00:50:36.025 --> 00:50:37.463 که نهايتا 00:50:37.763 --> 00:50:41.999 باعث ميشه جوري رفتار کنن که لزوما 00:50:42.368 --> 00:50:44.326 منطقي نيست 00:50:45.405 --> 00:50:48.072 ولي در عين حال به نظرم مياد که فعلا 00:50:48.272 --> 00:50:49.411 دستشون کوتاهه 00:50:49.631 --> 00:50:53.877 موافقم، يکم وقت داشتم که شرايطو مهيا کنم 00:50:54.206 --> 00:50:56.354 که همه‌مون يه حداقلي از امنيت داشته باشيم 00:50:56.584 --> 00:50:59.141 فارغ از اينکه ما کي هستيم، کي تو قضيه دخيله به هر حال يا خبرنگاري 00:50:59.391 --> 00:50:59.971 آره 00:51:00.160 --> 00:51:01.459 يا خارج از صلاحيت قضائي‌شون هستي 00:51:01.689 --> 00:51:04.166 پس قبل اينکه اوضاع حسابي بي‌ريخت شه يکم وقت بازي داريم 00:51:04.366 --> 00:51:06.654 فکر کنم چند هفته طول ميکشه که وکيل پيدا کنن 00:51:07.093 --> 00:51:08.342 و برن تو اين فاز که 00:51:08.512 --> 00:51:12.208 اين يه موقعيت ويژه است، چطور به نفع خودمون ازش استفاده کنيم؟ 00:51:12.738 --> 00:51:14.126 به هر حال قبلا هم اينکاراشونو ديديم 00:51:14.546 --> 00:51:16.894 چه پهباد، چه شنود، يا هرکاري که کرده باشن 00:51:17.323 --> 00:51:20.370 ميگن بر اساس فلان قانون که ششصد سال پيش تصويب شده 00:51:20.720 --> 00:51:21.819 00:51:22.018 --> 00:51:22.748 دولت اختيار فلان و بهمانو داره 00:51:23.027 --> 00:51:24.946 ولي توافق بر سر همه اينا وقتگيره 00:51:25.175 --> 00:51:26.983 و به نظرم 00:51:27.283 --> 00:51:29.691 هرچي قضيه رو علني‌تر پي ببريم به عنوان خبرنگار 00:51:30.610 --> 00:51:32.957 حفاظت بيشتري برامون ايجاد ميشه 00:51:34.066 --> 00:51:37.573 به اين موضوع فکر کردي که خودت کي ميخواي بياي جلو؟ 00:51:38.142 --> 00:51:43.817 من هر موقع باشه آماده‌ام، فقط فک کنم توافق کرديم که 00:51:44.136 --> 00:51:46.484 نبايد باعث سوگيري روند مقالات بشه 00:51:46.784 --> 00:51:47.693 الان مهم‌ترين دغدغه من همينه 00:51:47.932 --> 00:51:51.469 نميخوام قبل پا گرفتن موضوع، خودمو وارد مسئله کنم 00:51:52.038 --> 00:51:54.486 و مسيري که قراره با افشاي اين داستان‌ها بريم جلو 00:52:33.377 --> 00:52:35.370 داريم درباره ده‌ها ميليون آمريکايي حرف ميزنيم 00:52:37.153 --> 00:52:38.392 که مظنون به هيچ جرمي نبودن 00:52:38.971 --> 00:52:40.520 ولي به اين شکل تحت نظارت بودن 00:52:41.329 --> 00:52:51.099 دومين مقاله را من در واشنگتن‌پست منتشر کردم، همراه با خبرنگار ديگري به نام بارتون جلمن گاردين هم روي همين برنامه، گزارشي ديگر منتشر کرد 00:52:43.357 --> 00:52:44.925 00:52:45.415 --> 00:52:48.492 00:52:48.791 --> 00:52:51.339 خبر فوري سي‌ان‌ان 00:52:51.888 --> 00:52:56.134 يک مقاله انفجاري ديگر منتشر شده، اين بار در واشنگتن پست 00:52:56.644 --> 00:53:01.689 اين خبر فوري، يک برنامه نظارت مخفيانه ديگر دولت آمريکا رو فاش ميکنه 00:53:02.168 --> 00:53:06.953 واشنگتن پست و گاردين در لندن گزارش کرد‌ه‌اند که آژانس امنيت ملي و پليس فدرال آمريکا 00:53:07.343 --> 00:53:12.368 سرور مرکزي 9 شرکت اينترنت اصلي رو تحت نظر دارند 00:53:12.807 --> 00:53:18.412 از جمله مايکروسافت، ياهو، گوگل، فيسبوک اي-او-ال، اسکايپ، يوتوب و اپل 00:53:18.711 --> 00:53:23.117 گزارش‌ها حاکي از اين است که صدا، تصوير، عکس ايميل و اسناد اين سرورها استخراج مي‌شود 00:53:23.657 --> 00:53:29.271 و لاگ‌هاي ارتباطي که تحليل‌گران را قادر مي‌سازد محتواي فعاليت اشخاص را پيگيري کنند 00:53:30.849 --> 00:53:33.676 بذاريد درباره افشاي سريع اين اطلاعات صحبت کنيم 00:53:34.066 --> 00:53:36.454 بيل بيني، مامور رسمي آژانس امنيت ملي 00:53:36.693 --> 00:53:39.581 که در سال 2001 استعفا داد شما از اتفاقاتي که مي‌افتاد عصباني بوديد 00:53:39.980 --> 00:53:41.678 شما رو با عنوان «افشاگر» مي‌شناسند 00:53:41.988 --> 00:53:43.856 نظرتون درباره افشاگري واشنگتن پست چيه؟ 00:53:44.336 --> 00:53:47.323 به نظرم اين ادامه کاريه که مدتهاست دارن انجام ميدن 00:53:47.602 --> 00:53:48.462 پس تعجب نکردي؟ 00:53:48.901 --> 00:53:49.521 نه 00:53:49.680 --> 00:53:51.249 به نظرت کي ميتونه اين اطلاعات رو افشا کرده باشه؟ 00:53:51.519 --> 00:53:53.347 نميدونم کي اطلاعات رو درز داده 00:53:53.656 --> 00:53:56.713 ولي مطمئنم که دولت يه بازرسي گسترده رو شروع خواهد کرد 00:53:57.712 --> 00:54:01.748 البته نه براي يافتن کسي که اين برنامه‌ها رو تاييد کرده بلکه براي يافتن کسي که اطلاعات رو افشا کرده 00:54:02.488 --> 00:54:05.794 اگه اين اطلاعات رو انکار کنن تعجب نميکنم، فرض نميگيرم که....؛ 00:54:06.024 --> 00:54:07.013 شما باور مي‌کنيد؟ 00:54:07.403 --> 00:54:10.340 ممکنه اين شرکت‌ها بر اساس يه سري مسائل فني بيان بگن که 00:54:10.709 --> 00:54:14.825 ما همکاري فعال با سرويس اطلاعاتي نداشتيم يا از نظر ما 00:54:15.125 --> 00:54:18.232 دسترسي مستقيمي به سرورهاي ما نداشتن ولي چيزي که مطمئنم اينه که 00:54:18.731 --> 00:54:20.340 من با چندين نفر صحبت کردم 00:54:20.689 --> 00:54:25.235 کساني که پشت يک ميز ميشينن و با يه خط دستور کامپيوتري 00:54:25.614 --> 00:54:28.142 از راه دور به اين سرورها دسترسي پيدا کردن 00:54:28.951 --> 00:54:30.909 حالا اسمشو هرچي بذارن، اين اتفاقيه که داره ميفته 00:54:31.339 --> 00:54:35.295 ما که اسمشو ميذاريم بزرگ‌ترين تقض آزادي‌هاي مدني مردم آمريکا در تاريخ 00:54:35.704 --> 00:54:37.263 اينطور نيست؟ 00:54:37.822 --> 00:54:41.738 نيويورک تايمز امروز نوشت که دولت اعتبار خودشو از دست داده 00:54:42.527 --> 00:54:43.906 نيويورک‌تايمز رئيس‌جمهور اوباما رو محکوم کرده 00:54:44.306 --> 00:54:45.295 که البته ما عادت داريم 00:54:45.614 --> 00:54:48.761 چون اين روزنامه جورج بوش رو هم به خاطر گام‌هايي که براي حفاظت از کشور برميداشت، محکوم ميکرد 00:54:49.161 --> 00:54:50.420 ما نبايد ديواره دفاعي‌مون رو تضعيف کنيم 00:54:50.819 --> 00:54:53.596 نبايد دوباره با اتفاقي مث بمب‌گذاري بوستون غافلگير بشيم 00:54:53.846 --> 00:54:54.855 به نظر من 00:54:55.185 --> 00:54:58.981 مردم ما حاضرند آزادي‌هاي مدني‌شون رو فداي اين امنيت کنند 00:54:59.241 --> 00:55:00.539 ولي شما چطور ميتونيد به اين آزادي قائل باشيد؟ 00:55:00.809 --> 00:55:03.606 يه لحظه خودتونو جاي طرف مقابل بذاريد وقتي دادگاههاي مخفي تشکيل ميشن 00:55:03.996 --> 00:55:08.352 وقتي عمليات مخفيانه‌اي مث «پريسم» داريم، بازرسي‌هاي مخفيانه‌اي که 00:55:08.741 --> 00:55:12.767 جزئيات روزمره زندگي مردم رو بدون اطلاع عموم شنود ميکنه 00:55:13.157 --> 00:55:14.765 اين که آزادي نميشه، ميشه؟ 00:55:14.975 --> 00:55:19.021 در سال 2008، شرط دريافت قرار از دادگاه رو براي شنود مکالمات حذف کردن 00:55:19.360 --> 00:55:22.008 جز مکالمات بين مردم آمريکا 00:55:22.417 --> 00:55:24.126 که در خاک آمريکا انجام ميشه 00:55:24.445 --> 00:55:27.442 بنابراين الان براي شنود خارجي‌ها قرار لازم نيست 00:55:27.842 --> 00:55:30.789 و براي کساني که خارج از آمريکا هستند ولي الان ديگه حتي براي شنود آمريکايي‌هايي که 00:55:31.169 --> 00:55:33.137 داخل آمريکا هستند و با کسي که تصور ميکنن خارج از آمريکاست مکالمه داره 00:55:33.626 --> 00:55:35.704 نيازي به کسب قرار دادگاه نيست 00:55:36.144 --> 00:55:40.759 اين واقعيت که هيچ کنترلي روي ميزان نظارت آژانس‌هاي امنيت ما نيست 00:55:41.079 --> 00:55:43.726 يعني که هر اطلاعاتي که بخوان ميتونن بردارن و اينکه اين کارها به صورت مخفيانه انجام ميشه 00:55:43.996 --> 00:55:47.133 و کساني که ميخوان افشاش کنن تهديد ميشن 00:55:47.472 --> 00:55:50.539 به اين معناست که هرکاري انجام بشه، حتي نقض قانون 00:55:50.919 --> 00:55:53.466 احتمالا ما ازش مطلع نخواهيم شد جز در صورتي که بازرسي‌هاي واقعي انجام بشه 00:55:53.896 --> 00:55:57.402 و دولت کارهاي خودش در اين زمينه رو شفاف‌سازي کنه 00:55:57.772 --> 00:56:01.298 گلن گرين‌والد، باز هم تبريک ميگم بابت افشاي اين رسوايي بزرگ 00:56:01.578 --> 00:56:02.757 ممنون که با ما بودي 00:56:51.428 --> 00:56:56.833 داشتم با ليندزي حرف ميزدم زنده است، حالش خوبه، آزاده 00:56:58.231 --> 00:57:01.758 ظاهرا چک‌هاي اجاره خونه‌ام به دست صاحبخونه نميرسه 00:57:02.267 --> 00:57:06.263 گفتن اگه تا پنج روز پولو نديم بايد تخليه کنيم 00:57:07.063 --> 00:57:10.819 که عجيبه چون سيستمي گذاشته بودم که پول اجاره اتومات از حسابم پرداخت بشه 00:57:13.116 --> 00:57:16.133 و ظاهرا چند تا تراکتور آوردن تو خيابونمون 00:57:19.850 --> 00:57:25.794 نميدونم اونا ديگه دنبال چي ميخوان بگردن 00:58:07.732 --> 00:58:12.677 احساس عجيبيه، يه جورايي سخته ... ء 00:58:14.785 --> 00:58:18.251 سخته توصيف يا توضيح‌اش ولي اينکه ندوني چه اتفاقي قراره بيفته 00:58:18.950 --> 00:58:21.528 طي روزها و ساعت‌هاي آينده يا هفته بعد 00:58:22.837 --> 00:58:25.794 ترسناکه ولي در عين حال حس آزادي به آدم ميده 00:58:27.542 --> 00:58:29.440 برنامه‌ريزي همه‌چي آسون‌تر ميشه چون ديگه 00:58:29.680 --> 00:58:32.737 متغيرهاي زيادي براي لحاظ‌ کردن نداري فقط بايد در لحظه عمل کني، و بعد عمل بعدي 00:58:34.155 --> 00:58:36.273 همه اين تماس‌هاي تلفني بصورت ديجيتال ضبط ميشوند 00:58:36.753 --> 00:58:39.140 نه محتواي اونها بلکه مبدأ و مقصد اونها 00:58:39.520 --> 00:58:43.286 خبر بعد اينکه دولت دسترسي مستقيمي به سرور شرکت‌هاي عظيم اينترنتي دارد 00:58:44.075 --> 00:58:48.041 دولت به جهت سياسي چه اسندلالي دارد در دفاع از ضروري بودن 00:58:48.451 --> 00:58:50.878 اين اقدامات براي حفظ امنيت ملي؟ 00:58:51.608 --> 00:58:53.825 و نقض حريم خصوصي افراد؟ 00:58:54.105 --> 00:58:57.122 سوال سختيه،‌ مت چون همونطور که پيتر اشاره کرد 00:58:58.171 --> 00:59:00.918 اواخر ديشب، حدود نيمه‌شب 00:59:01.188 --> 00:59:03.626 اعلاميه‌اي از طرف رئيس امنيت ملي منتشر شد 00:59:04.185 --> 00:59:07.831 بدجوري به دست و پا افتادن دولت حمايت قوي رهبران کنگره رو داره 00:59:08.221 --> 00:59:10.199 حمايت اعضاي کميته امنيت کنگره از هر دو حزب 00:59:10.689 --> 00:59:16.053 ستاد ارتباطات دولت انگليس يه ويکي‌پدياي داخلي داره که کاملا محرمانه و طبقه‌بندي‌شده است 00:59:17.102 --> 00:59:19.280 که هر کسي که در حوزه امنيتي باشه ميتونه رو هر چيزي که بخواد کار کنه 00:59:20.359 --> 00:59:24.824 ميخوام اينو بهتون بدم هر تصميمي که مناسب ديدين در موردش بگيرين 00:59:25.134 --> 00:59:26.972 انواع مختلفي از اسناده 00:59:27.342 --> 00:59:30.159 عکس، پاور پوينت، فايل ورد چيزاي اينطوري 00:59:30.708 --> 00:59:31.957 ببخشيد ميتونم اونجا بشينم؟ 00:59:32.207 --> 00:59:33.166 آره 00:59:35.574 --> 00:59:39.270 ببخشيد خب توي اين اسناد نشون داده شده که....ء 00:59:39.500 --> 00:59:41.198 آره چند تا سند ديگه هم در اون باره هست 00:59:41.498 --> 00:59:44.395 ولي اون فقط يه بخش‌شه اين سند مربوط برنامه «تمپورا»ست و 00:59:44.655 --> 00:59:47.182 و خود مقالات ويکي 00:59:48.231 --> 00:59:54.145 علاوه بر اين راجع به يک ابزار خودکار ديگه هم هست به اسم يو.دک : يو.دي.اي.کيو - که موتور جستجوشونه 00:59:54.385 --> 00:59:56.732 براي جستجو تو همه اطلاعاتي که جمع‌ کردن 00:59:57.032 --> 00:59:57.422 درسته 00:59:57.871 --> 01:00:00.429 اسناد مربوط به پروژه‌ها، صفحه‌هاي رفع اشکال 01:00:00.638 --> 01:00:01.967 براي يک ابزار مشخص 01:00:02.217 --> 01:00:02.896 مرسي 01:00:03.586 --> 01:00:07.382 قدم بعدي چيه؟ فک ميکني کي بخواي حضورتو علني کني؟ 01:00:08.061 --> 01:00:12.726 والا فک کنم به زودي با واکنشي که اينا نشون دادن...خيلي سريع قضيه بالا گرفت 01:00:13.046 --> 01:00:15.773 فک کنم هر موقعي که شروع کنن قضيه رو مستقيما به من نسبت بدن، ديگه وقتش باشه 01:00:16.143 --> 01:00:17.502 که يعني همين امروز فردا 01:00:17.721 --> 01:00:18.351 آره 01:00:18.960 --> 01:00:24.025 ميخوام خودمو نشون بدم و بگم که اين مسائل، مسائل خصوصي کسي نيست که 01:00:24.505 --> 01:00:27.362 بخواد تو تاريکي و دزدکي انجام بشه اينا مسائل علني و عمومي ما هستن 01:00:27.751 --> 01:00:30.539 مسئله من نيست، مسئله همه مردمه 01:00:31.488 --> 01:00:34.505 بگم من ازتون نمي‌ترسم، نميتونين با قلدربازي ساکتم کنين 01:00:34.774 --> 01:00:36.532 کاري که با بقيه کردين 01:00:37.122 --> 01:00:38.580 و اگه کس ديگه‌اي نميخواد جلوتون وايسه، من واميستم 01:00:39.759 --> 01:00:41.847 و هر بلايي هم سر من بيارين 01:00:42.237 --> 01:00:44.025 يک نفر ديگه پيدا ميشه و باز همين کار منو انجام ميده 01:00:45.154 --> 01:00:47.252 تبديل ميشه به يک اصل و قاعده در اينترنت مث يه مار چندسر 01:00:48.640 --> 01:00:51.198 شايد جلوي يک نفرو بتوني بگيري ولي هفت نفر ديگه‌ جاش سبز ميشن 01:00:51.468 --> 01:00:52.477 آره 01:00:55.533 --> 01:00:57.292 اضطراب‌ات بيشتر شده؟ 01:01:00.389 --> 01:01:06.003 نه... نگاهي که به اضطراب دارم... به خصوص که 01:01:07.222 --> 01:01:12.816 يه جورايي ميدونستم چي قراره بشه چون اين اتفاق داوطلبانه برام افتاده 01:01:16.602 --> 01:01:20.448 قبلا خودمو براي اين حال آماده کرده بودم 01:01:20.638 --> 01:01:21.717 نگرانش نيستم 01:01:22.037 --> 01:01:23.985 البته اگه کسي در اين اتاقو يهو بشکنه و بياد تو 01:01:24.185 --> 01:01:24.904 قطعا مضطرب ميشم و روم تاثير ميذاره ولي فعلا که خبري نيست، ميدوني.... ء 01:01:25.813 --> 01:01:26.283 آره 01:01:26.462 --> 01:01:28.930 ولي تا وقتي اين اتفاق نيفتاده... ميدوني ديگه 01:01:29.140 --> 01:01:32.137 يکم غذام کمتر شده، فک کنم تنها تغيير همين بوده 01:01:38.960 --> 01:01:43.425 خب بيا درباره اينکه کي ميخوايم اعلام کنيم که تو کي هستي حرف بزنيم 01:01:43.635 --> 01:01:44.185 باشه 01:01:44.464 --> 01:01:49.200 يکم بايد درباره‌ش با هم حرف بزنيم چون در اين خصوص يه نگراني بزرگ دارم 01:01:49.389 --> 01:01:50.209 هرچي هست بگو 01:01:50.728 --> 01:01:53.785 اونم اينکه اگه خودمون قضيه رو لو بديم.... ء 01:01:54.964 --> 01:01:59.389 ميدونم که تو معتقدي شناسايي تو اجتناب‌ناپذيره 01:01:59.749 --> 01:02:01.507 و اين شناسايي، قريب‌الوقوع هم خواهد بود 01:02:02.336 --> 01:02:04.664 همين امروز خبرنگار نيويورک‌تايمز چارلي سَــوج 01:02:05.413 --> 01:02:07.911 که شرلوک هولمز اخبار سياسيه، «استنباط» کرده که 01:02:09.090 --> 01:02:10.738 اينکه اين درز اطلاعات داره پشت‌سر هم انجام ميشه 01:02:10.958 --> 01:02:13.365 يعني که يه نفر تصميم گرفته شروع کنه به درز اين اخبار 01:02:13.595 --> 01:02:16.452 يکي از قول تو گفته بود که طرف، خواننده نوشته‌هاي تو بوده و ...ء 01:02:16.033 --> 01:02:16.532 01:02:17.072 --> 01:02:18.141 و يکي ديگه داره اينا رو سر هم ميکنه 01:02:18.420 --> 01:02:22.346 آره ديگه، من ميخوام مردم بدونن که....ء 01:02:22.716 --> 01:02:23.186 01:02:23.435 --> 01:02:26.123 يه شخصي هست، شروع کنم به توسعه اين مفهوم که 01:02:26.342 --> 01:02:29.749 اين شخص يک سري اهداف سياسي خاص رو دنبال ميکنه 01:02:30.109 --> 01:02:32.007 و ميخواد دنيا رو از اتفاقاتي که داره ميفته باخبر کنه 01:02:32.446 --> 01:02:35.713 البته همه‌چي رو بدون اشاره به اسم‌ات ميگم 01:02:35.933 --> 01:02:39.499 ولي ميخوام کم‌کم به اين شکل معرفي‌ات کنم 01:02:40.658 --> 01:02:41.837 ولي مسئله‌اي که گفتم همينجاست 01:02:42.306 --> 01:02:45.014 دغدغه‌ام اينه که اگه بيايم بيرون و بگيم What I'm concerned about it that if come out and say 01:02:45.293 --> 01:02:47.381 بفرماييد، کل قضيه زير سر اين آقاست 01:02:47.611 --> 01:02:48.440 همه چيزايي که شنيديد 01:02:49.449 --> 01:02:50.888 اون‌وقت عملا داريم کار دولت رو براش ساده ميکنيم 01:02:51.467 --> 01:02:54.284 در واقع داريم يه جور اقرارنامه ميديم دستشون 01:02:56.312 --> 01:02:58.310 و کمک ميکنيم بفهمن کي اينکارو کرده 01:02:58.830 --> 01:03:01.597 شايد حق با تو باشه، شايد خيلي زود خودشون بفهمن 01:03:01.847 --> 01:03:04.304 ولي به احتمال داره که نفهمن کار کي بوده؟ 01:03:04.764 --> 01:03:07.871 با اين کار اطلاعاتي که نبايد رو بهشون نميديم؟ 01:03:09.169 --> 01:03:11.227 احتمالش هست که همين الان هم فهميده باشن ولي قضيه رو لو ندادن 01:03:11.577 --> 01:03:13.435 چون نميدونن که...ء 01:03:13.715 --> 01:03:14.944 شايدم ندونن و حرف ما قضيه رو لو بده 01:03:14.994 --> 01:03:18.390 احتمالش هست که تا دو سه ماه نفهمن يا مردد باشن 01:03:18.700 --> 01:03:20.398 و ما با اين کار مسئله رو براشون حل کنيم؟ 01:03:20.808 --> 01:03:24.075 البته بذار اينم بگم که شايد اصلا براي تو مهم نباشه 01:03:24.334 --> 01:03:27.052 شايد خودت همينو بخواي، منظورم اينه که 01:03:27.401 --> 01:03:29.109 شايد معرفي خودت براي اين نباشه که 01:03:29.349 --> 01:03:31.207 ميدوني بالاخره پيدات ميکنن 01:03:31.687 --> 01:03:32.786 و خودت داري پيش‌دستي ميکني 01:03:33.385 --> 01:03:35.133 بلکه به خاطر اين مياي بيرون که دلت خواسته بياي بيرون 01:03:35.493 --> 01:03:37.381 دقيقا اينم هست، مسئله همينه 01:03:37.851 --> 01:03:39.809 من نميخوام قايم شم و قايمکي اين کارا رو بکنم 01:03:40.278 --> 01:03:41.427 دليلي واسه اين کار وجود نداره 01:03:42.276 --> 01:03:43.855 شرايط هم همينو نشون ميده 01:03:44.644 --> 01:03:46.782 فکر کنم اين يه موضع قوي و تاثيرگذاره که بياي بيرون 01:03:47.211 --> 01:03:50.708 و بگي ببينيد، من نميترسم و بقيه هم نبايد بترسن 01:03:50.958 --> 01:03:53.745 من همين هفته پيش کنار تو توي اداره نشسته بودم 01:03:54.084 --> 01:03:56.552 همه ما در اين مسئله سهم و تاثير داريم بحث کشورمون مطرحه 01:03:57.461 --> 01:04:00.678 تعادل و توازن قدرت بين شهروندها و دولت 01:04:01.507 --> 01:04:03.595 داره تبديل ميشه به رابطه حاکم و محکوم 01:04:03.915 --> 01:04:07.531 به جاي رابطه منتخب و انتخاب‌کننده 01:04:08.020 --> 01:04:10.888 خب، چيزي که ميخوام بشنوم اينه که اين مسئله.... ء 01:04:11.947 --> 01:04:15.153 ولي اينم بايد بگم که به نظرم امکان نداره 01:04:15.453 --> 01:04:18.500 من هيچوقت از طرف اونا شناسايي نشم 01:04:18.989 --> 01:04:20.138 مسئله فقط زمان اتفاق‌افتادنشه 01:04:20.398 --> 01:04:21.857 ممکنه زمان زيادي طول بکشه، که به نظر من اينطور نيست 01:04:23.015 --> 01:04:26.492 ولي من تلاش نکردم رد پامو پنهان کنم چون خودم قصد داشتم بيام جلو 01:04:27.031 --> 01:04:31.247 خب پس امروز يه مطلب ميرم در دفاع از افشاگرهاي سيستم 01:04:31.567 --> 01:04:34.684 و کلياتي درباره تو، بدون اسم بردن ازت 01:04:35.023 --> 01:04:36.032 پس وقتي برگشتم اينو ميفرستم 01:04:36.732 --> 01:04:38.800 و ضمنا يه بيلاخ گنده هم ميخوام نثار اونايي کنم که 01:04:39.189 --> 01:04:42.096 نشستن اين کارها رو توجيه ميکنن 01:04:43.085 --> 01:04:45.793 جسارت و بيلاخ دادن به اين تاکتيک‌هاي قدرمآبانه 01:04:47.491 --> 01:04:50.088 بايد سرلوحه همه کارهايي باشه که ميکنيم 01:04:50.358 --> 01:04:52.945 به نظرم عاليه، با اصولي که داري خيلي حال ميکنم 01:04:53.245 --> 01:04:57.621 تمام‌قد پشت اين موضع وايسادم چون اينکار دقيقا معکوس مدل رفتاريه که 01:04:58.040 --> 01:05:00.088 دولت ايجاد کرده که وقتي کسي ميخواد حقيقتي رو بگه 01:05:00.608 --> 01:05:02.965 بايد خودشو تو تاريکي قايم کنه و 01:05:03.425 --> 01:05:06.472 اسمي ازش برده نشه ولي ما ميگيم گور باباي اين کارها 01:05:07.101 --> 01:05:10.508 پس برنامه اينه که 01:05:10.867 --> 01:05:14.044 فکر کنم همه به توافق رسيديم که راه درستش همينه 01:05:14.923 --> 01:05:17.601 خودت داري با قدرت اين انتخاب رو انجام ميدي 01:05:17.960 --> 01:05:20.348 و ميخواي جهان هم قدرت اين انتخاب رو درک کنه 01:05:20.548 --> 01:05:21.147 اوکي 01:05:21.996 --> 01:05:24.564 و اين يعني وايسادن تمام قد جلوي اونها 01:05:24.823 --> 01:05:27.950 که من يک ثانيه هم نميخوام خودمو قايم کنم 01:05:29.129 --> 01:05:30.648 جلوي روتون واميستم 01:05:30.947 --> 01:05:33.345 لازم نيست کارآگاه‌بازي دربيارن لزومي واسه اينکارا نيست 01:05:33.575 --> 01:05:34.953 من اينجام 01:05:35.273 --> 01:05:38.600 به نظرم اين خيلي تاثيرگذار و قدرتمنده 01:05:39.359 --> 01:05:40.708 و ديگه فقط همين مسئله مي‌مونه که 01:05:41.247 --> 01:05:43.295 بهترين راه براي انجام اين کار چيه 01:05:43.605 --> 01:05:46.362 پيداکردن راهش وظيفه منه و بايد وقت بذارم...ء 01:05:46.821 --> 01:05:48.690 پس امروز اون مطلبي که گفتم رو ميريم 01:05:48.979 --> 01:05:50.917 البته اگه گاردين تغييرش نده 01:05:51.157 --> 01:05:52.266 امروز صبح منتشر ميشه 01:05:52.426 --> 01:05:55.353 که صرفاً روند افشاي اطلاعات رو حفظ کرده باشيم 01:05:55.772 --> 01:05:58.460 بعد يه مطلب گنده رو شب منتشر ميکنيم و ديگه معلوم ميشه که 01:05:58.809 --> 01:06:01.257 خب، پاي يه افشاي عظيم در ميونه 01:06:01.497 --> 01:06:03.784 و بعد اينکه امروز اين دو تا خبر گنده رو کار کرديم 01:06:04.574 --> 01:06:08.909 ديگه همه ميرن تو کف که: قضيه اين خبرها چيه و کي اينا رو لو داده؟ 01:06:09.179 --> 01:06:10.248 بهت قول ميدم 01:06:20.038 --> 01:06:22.416 يه ذره بيا اون‌طرف‌تر 01:06:22.665 --> 01:06:23.924 ميخواي بشينم اون‌ ور؟ 01:06:24.494 --> 01:06:25.702 اينم وردارم.... خب 01:06:26.961 --> 01:06:29.868 اوکي 01:06:30.098 --> 01:06:30.727 ما آماده‌ايم 01:06:30.947 --> 01:06:32.146 خب بذار اول از يه سري اطلاعات 01:06:32.346 --> 01:06:33.545 مربوط به پيشينه‌ات شروع کنيم 01:06:34.004 --> 01:06:34.843 اسمتو بگو 01:06:35.413 --> 01:06:37.391 سمت‌ات در سازمان اطلاعاتي چي بوده 01:06:37.660 --> 01:06:39.688 چه مدتي توي سازمان کار کردي 01:06:41.337 --> 01:06:44.603 چه جوريه الان 01:06:45.083 --> 01:06:45.952 وارد جزئيات شم يا اشاره کلي و گذرا؟ 01:06:46.232 --> 01:06:48.010 همين که سمت من تحليل‌گر زيرساخت‌هاي سيستم بوده 01:06:48.310 --> 01:06:50.667 تو شرکت بوز الن هميلتون ديگه وارد جزئياتش نشم؟ 01:06:51.107 --> 01:06:51.497 آره 01:06:51.726 --> 01:06:52.306 اوکي 01:06:52.526 --> 01:06:53.535 يه خلاصه‌اي ازش‌ بگو 01:06:53.764 --> 01:06:54.394 اوکي 01:06:54.643 --> 01:06:57.511 اسم من اد اسنودن ئه بيست و نه سالمه 01:06:58.420 --> 01:07:01.536 تحليل‌گر زيرساخت‌ها در شرکت بوز الن هميلتون هستم 01:07:01.756 --> 01:07:04.014 در آژانس امنيت ملي در هاوايي 01:07:05.383 --> 01:07:07.940 تا به حال چه سمت‌هايي در سازمان امنيتي 01:07:08.340 --> 01:07:09.718 داشتي؟ 01:07:09.928 --> 01:07:13.325 مهندس سيستم بودم، مدير سيستم 01:07:14.723 --> 01:07:19.688 مشاور ارشد آژانس امنيت مرکزي 01:07:19.998 --> 01:07:23.564 مشاور رفع مشکلات سيستم و مامور ارشد اطلاعات مخابراتي 01:07:23.774 --> 01:07:25.522 در سيستم 01:07:26.521 --> 01:07:28.819 چه ميزان مجوز دسترسي در اختيار داشتي 01:07:28.999 --> 01:07:30.218 به کدوم طبقه‌بندي از اطلاعات؟ 01:07:31.147 --> 01:07:33.205 محرمانه‌ترين اطلاعات 01:07:36.441 --> 01:07:39.518 کساني که مث من سطح دسترسي مديريت سيستم رو دارن 01:07:40.158 --> 01:07:44.473 و تحليل‌گر زيرساخت‌هاي سيستم هستن معمولا دسترسي‌هاي بالاتري دارن 01:07:45.123 --> 01:07:48.020 به نسبت دسترسي معمول يک کارمند آژانس امنيت 01:07:48.469 --> 01:07:51.287 کارمندان معمولي آژانس امنيت، مجوزهاي ترکيبي از دسترسي دارن 01:07:52.086 --> 01:07:55.492 که بهش ميگن TS SI TK و گما 01:07:56.971 --> 01:08:00.787 مخفف عبارت Top Secret Signals Intelligence Talent Keyhole 01:08:01.207 --> 01:08:02.086 و گما 01:08:02.366 --> 01:08:05.982 و اين دسترسي‌ها مربوط هست به مسائلي که در ماموريت‌هاي مختلف آژانس امنيت مطرحه 01:08:07.011 --> 01:08:09.938 به عنوان مدير سيستم، يه مجوز خاص به شما ميدن 01:08:10.268 --> 01:08:12.645 به اسم پري-وک يعني «حق دسترسي ممتاز» ء 01:08:13.025 --> 01:08:16.831 که به شما اجازه ميده به همه طبقات اطلاعات دسترسي داشته باشيد 01:08:17.121 --> 01:08:19.948 فارغ از اقتضايي که سمت‌تون داره 01:08:36.921 --> 01:08:42.545 دوشنبه 01:08:42.775 --> 01:08:45.452 دهم ژوئن 2013 01:08:54.883 --> 01:08:56.731 مهم‌ترين خبر امروز را يادآوري ميکنم 01:08:56.971 --> 01:09:00.088 اين نقشه‌اي است که سيا از آن استفاده ميکنه ادوارد اسنودن مدعي شده 01:09:00.447 --> 01:09:05.702 که او مسئول درز اطلاعات مربوط به نظارت مقامات آمريکا 01:09:06.102 --> 01:09:08.090 بر داده‌هاي تلفني و اينترنتي مردم است 01:09:08.679 --> 01:09:11.336 وزارت دادگستري آمريکا تاييد کرد که هنوز در اولين مراحل 01:09:11.966 --> 01:09:13.844 رسيدگي کيفري به اين موضوع است 01:09:14.084 --> 01:09:16.391 ريشمو بذارم باشه يا کوتاهش کنم؟ نظرت چيه؟ 01:09:16.751 --> 01:09:19.598 واسه ويدئويي که مردم ديدن ميگم الان کمتر قايل‌شناسايي ام؟ 01:09:19.858 --> 01:09:20.377 بزنمش؟ 01:09:20.577 --> 01:09:24.064 درست حسابي نميشه زد، ته‌ريش مي‌مونه 01:09:24.303 --> 01:09:26.551 تيغ ندارم که از ته بزنم 01:09:28.829 --> 01:09:31.206 آيا امروز با رسانه‌ ديگه‌اي هم مصاحبه ميکنيد؟ 01:09:32.046 --> 01:09:32.745 بله 01:09:34.094 --> 01:09:35.093 ميشه بيايد دفتر روزنامه ما؟ 01:09:35.562 --> 01:09:38.110 ميشه بگيد اسنودن کجاست؟ چه برنامه‌اي داره؟ 01:09:39.009 --> 01:09:41.316 نه در اين باره حرفي نميزنم اگه سوال ديگه‌اي داريد... ء 01:09:41.556 --> 01:09:42.016 01:09:42.435 --> 01:09:45.552 برنامه خودتون چيه؟ تو هنگ‌کنگ مي‌مونيد 01:09:45.752 --> 01:09:46.561 فعلا؟ 01:09:46.811 --> 01:09:47.540 يه مدت آره 01:09:47.770 --> 01:09:50.377 قصد داريد بازم درباره اين ماجرا بنويسيد 01:09:50.627 --> 01:09:52.775 يا ديگه مطلب جديدي منتشر نخواهد شد؟ 01:09:52.985 --> 01:09:54.123 نه بازم درباره‌اش خواهم نوشت 01:09:54.553 --> 01:09:56.351 آيا از طرف مقامات آمريکايي فشاري وارد شده بهتون 01:09:56.571 --> 01:09:58.050 که ديگه گزارشي در اين باره نديد؟ 01:09:58.229 --> 01:09:58.949 نه 01:09:59.478 --> 01:10:01.506 آيا چيزي شنيديد که 01:10:01.756 --> 01:10:05.532 واکنش مقامات هنگ‌کنگ درباره موضوع چه خواهد بود 01:10:05.802 --> 01:10:08.869 تماسي باهاتون گرفتن يا چيزي درباره محل اسکان اسنودن پرسيدن؟ 01:10:09.578 --> 01:10:10.817 01:10:11.346 --> 01:10:14.063 من تماسي از هيچ‌يک از مقامات دولت‌ها نداشتم 01:10:15.272 --> 01:10:17.720 فک مي‌کنيد آخر اين ماجرا چي ميشه؟ 01:10:18.049 --> 01:10:22.055 براي خودتون و البته اسنودن و رسانه‌هاي آمريکا 01:10:22.245 --> 01:10:23.674 و دولت آمريکا به صورت کلي؟ 01:10:23.904 --> 01:10:25.372 خودم که قراره به گزارش‌هامو ادامه بدم 01:10:26.191 --> 01:10:30.497 گزارش درباره کارهايي که دولت داره ميکنه و چيزهايي که فکر ميکنم مردم بايد بدونن 01:10:31.166 --> 01:10:33.064 در مورد اسنودن، فعلا کسي نميدونه که چي ميشه 01:10:33.934 --> 01:10:48.318 بلبل جان ‏.:: www.bolboljan.net ::. 01:11:19.588 --> 01:11:26.501 تعقيب کيفري افشاگري که اطلاعاتي در خصوص نظارت بر تماس‌هاي تلفني و داده‌هاي اينترنتي را لو داد 01:11:27.859 --> 01:11:31.796 نيروهايي امنيتي در افغانستان خبر داده‌اند که تعدادي از...ء 01:11:34.713 --> 01:11:38.129 حالا وقت مرور روزنامه‌هاي امروزه و تيترهاي مختلف روزنامه‌ها 01:11:38.579 --> 01:11:39.638 در سرتاسر جهان 01:11:40.057 --> 01:11:45.492 بذاريد با گاردين شروع کنيم و خبر اول امروز که هويت کارمند سابق سيا رو فاش کرده 01:11:45.931 --> 01:11:51.306 اين روزنامه نوشته که اين فرد اطلاعاتي در خصوص ميزان نظارت آمريکا بر اينترنت رو افشا کرده 01:11:52.545 --> 01:11:54.802 ادوارد اسنودن عجب داستان جالبي 01:11:56.111 --> 01:11:59.718 خيلي داستان چالبيه، انگار که مستقيم از يکي از رمان‌هاي «جان لو کره» اومده بيرون 01:12:00.387 --> 01:12:02.585 اگه بخوني دقيقا چيکار کرده واقعا جالبه اطلاعات رو برداشته 01:12:03.274 --> 01:12:07.190 و بعد رفته جايي که به نظرش آمريکا خيلي سخت دستش ممکنه بهش برسه 01:12:07.400 --> 01:12:08.429 لعنتي 01:12:08.978 --> 01:12:13.983 يعني هنگ‌کنگ که در واقع جزو چين محسوب ميشه تنها کشوري که دو سيستم سياست‌گذاري داره 01:12:14.363 --> 01:12:17.190 اين يعني مقداري امنيت ميتونه براي خودش دست و پا کنه, 01:12:17.440 --> 01:12:20.687 همه‌چي خيلي خوب برنامه‌ريزي شده انگار قضيه از تو يه رمان جاسوسي دراومده 01:12:21.076 --> 01:12:22.465 ولي جزئيات ماجرا چي 01:12:26.631 --> 01:12:35.132 ممکنه بدترش کنه ولي فقط نيمه پايين صورتم معلوم ميشه 01:13:09.138 --> 01:13:13.274 اسنودن ميگويد که روز به روز از قدرت روزافزون آژانس امنيت ملي 01:13:13.643 --> 01:13:14.672 ناخرسندتر ميشده 01:13:14.992 --> 01:13:18.119 و تصميم دارد اسنادي را منتشر کند که ظاهرا فاش ميکند که 01:13:18.638 --> 01:13:22.654 اين سازمان ميليون‌ها تماس تلفني را شنود ميکرده 01:13:22.894 --> 01:13:25.432 و به برخي از سرورها نيز دسترسي مستقيم....ء 01:13:25.731 --> 01:13:26.750 چه احساسي داري؟ 01:13:27.020 --> 01:13:28.019 01:13:29.877 --> 01:13:32.574 هرچي بشه شده ديگه قبلا درباره‌ش حرف زديم 01:13:32.784 --> 01:13:36.141 ميدونستم چه ريسک‌هايي وجود داره و ممکنه دستگير بشم 01:13:39.378 --> 01:13:43.424 تونستيم اطلاعاتي که لازم بود منتشر شن رو علني کنيم 01:13:45.791 --> 01:13:50.726 تو و گلن هم ميتونيد همچنان گزارش بديد فارغ از اينکه چه اتفاقي براي من ميفته 01:13:52.964 --> 01:13:58.129 ادوارد اسنودن 29 ساله ميگويد که آژانسهاي اطلاعاتي آمريکا ميليون‌ها تماس تلفني 01:13:58.798 --> 01:14:01.276 و ارتباطات اينترنتي را رصد ميکرده‌اند 01:14:07.170 --> 01:14:08.958 ببخشيد، شما؟ 01:14:11.625 --> 01:14:16.580 شماره اتاقو اشتباه گرفتيد وال‌استريت‌ژورنال بود 01:14:32.514 --> 01:14:34.852 ببخشيد، چي فرموديد؟ 01:14:36.420 --> 01:14:37.949 نه ممنون، تلفن‌ها رو وصل نکنيد 01:14:38.378 --> 01:14:39.967 گمونم شماره اشتباه بهشون دادن. 01:14:41.445 --> 01:14:42.934 بله هيچ تماسي رو وصل نکنيد مرسي 01:14:43.274 --> 01:14:49.617 ببخشيد، اگه اون دو تا آقايي که تو لابي نشستن کاري داشتن وصل کنيد، ولي تماس خارجي رو نه 01:14:50.147 --> 01:14:55.082 البته... اصلا همه رو وصل کنيد. الو؟ خانوم؟ 01:14:55.541 --> 01:14:56.091 گه 01:15:03.343 --> 01:15:13.523 بله؟ وکيل هستن؟.... يعني...ء 01:15:14.912 --> 01:15:20.636 اونايي که دارن ميپرسن. ازشون بپرسيد وکيل هستن؟ 01:15:23.963 --> 01:15:28.588 نه به اون خانوم بگيد که اشتباه گرفتن و کسي به اسم اسنودن اينجا نيست 01:15:28.958 --> 01:15:33.953 براي فرار از دست رسانه‌ها، به اتاق من رفتيم 01:15:36.950 --> 01:15:39.447 سلام رابرت. الان ميتوني حرف بزني؟ 01:15:39.947 --> 01:15:41.445 من تونستم بيام تو اتاق 01:15:41.945 --> 01:15:45.441 الان پيش موکل هستم. اوکي؟ 01:15:45.941 --> 01:15:48.438 الان ميتونيم درباره برنامه‌مون حرف بزنيم؟ 01:15:48.938 --> 01:15:52.434 الان پروسه درخواست‌اش شروع شده يا نه؟ 01:15:55.931 --> 01:16:00.426 پس عملا هنوز شروع نشده 01:16:02.924 --> 01:16:06.420 جاناتان من، وکيل حقوق بشر 01:16:08.958 --> 01:16:11.625 اشکالي نداره بزنم رو اسپيکر؟ 01:16:13.034 --> 01:16:13.833 ببخشيد 01:16:18.508 --> 01:16:19.297 سلام. من موکل‌تون هستم 01:16:19.707 --> 01:16:21.295 سلام ادوارد، چطوري؟ 01:16:21.615 --> 01:16:23.603 خوبم، حالم خوبه 01:16:24.612 --> 01:16:29.397 من الان با مدير کميسارياي پناهندگان سازمان ملل در هنگ‌کنگ صحبت کردم 01:16:30.396 --> 01:16:39.887 و اطلاع داشتن که ميخواي از حق پناهندگي استفاده کني و خواستن که با ما بياي دفتر سازمان ملل 01:16:40.886 --> 01:16:47.329 اگه الان بياي ميخوريم به وقت ناهار، ولي راهمون ميدن 01:16:48.118 --> 01:16:52.374 ساختمون کميساريا چند تا خروجي داره بنابراين موقعيت‌مون خوبه 01:16:52.874 --> 01:16:55.371 اگه رسانه‌ها بفهمن که رفتي اونجا 01:16:55.571 --> 01:16:57.369 ميتوني از يه خروجي ديگه بري بيرون 01:16:57.978 --> 01:17:03.633 باشه، عاليه، عيبي نداره وسايلمو بيارم؟ چون ميخوام جوري باشه که ازونجا هرجا لازم شد بتونم برم 01:17:03.903 --> 01:17:06.480 مجبور نشم برگردم. اگه لازم شد 01:17:06.860 --> 01:17:12.474 آره فقط بيا بيرون، مجبور نيستي برگردي اونجا هرچي ميخواي بردار و فقط همراه آقاي «من» بيا 01:17:12.854 --> 01:17:16.670 من ميام دنبالتون... ايشون ميدونه کجا ميام و بعد ميارمتون کميساريا 01:17:17.299 --> 01:17:18.488 باشه، خوبه 01:17:20.076 --> 01:17:21.735 مرسي از کمک‌تون 01:17:21.845 --> 01:17:25.841 ادوارد خيلي نگران مرحله بعده درباره محل اسکانش، جايي که بايد توش بمونه 01:17:26.040 --> 01:17:30.836 اينکه جاي خصوصي هست و پليس چيزي نميفهمه 01:17:32.034 --> 01:17:34.632 نگران اون موضوع نباشيد، فعلا بياين بريم سازمان ملل 01:17:45.821 --> 01:17:49.417 ماشين نداريم به نظرم رسيد که 01:17:49.817 --> 01:17:56.410 ميتونيم... از پذيرش بخوايم برامون ماشين بگيره يا هم که بريم پايين و تاکسي بگيريم؟ 01:17:57.809 --> 01:18:03.303 ولي توي ترافيک اين منطقه تاکسي گرفتن سخته 01:18:04.552 --> 01:18:08.518 آيا سابقه داشته که هنگ‌کنگ مجرمي رو استرداد کنه 01:18:08.778 --> 01:18:10.286 به خاطر اظهارنظر سياسي؟ 01:18:10.795 --> 01:18:17.279 تا جايي که ميدونم، نه. ولي اگه ادعاي شکنجه مطرح شه يا درخواست پناهندگي سياسي، قانوناً بايد پناهندگي بدن 01:18:17.788 --> 01:18:27.269 بايد بهت حق موندن در هنگ‌کنگ رو بدن چون فعلا نميدونن که کجا بايد برت گردونن 01:19:17.599 --> 01:19:19.846 رئيس‌جمهور قطعا راضي نيستند از نحوه طرح اين بحث 01:19:19.996 --> 01:19:21.754 و توجهي که بهش معطوف شده 01:19:22.224 --> 01:19:25.431 افشاي اطلاعات محرمانه درباره برنامه‌هاي حساسي که 01:19:25.700 --> 01:19:27.409 در جنگ ما عليه تروريست‌ها مهم‌اند 01:19:27.748 --> 01:19:30.166 کساني که به دنبال آسيب زدن به مردم آمريکا هستند 01:19:31.485 --> 01:19:35.031 اما خود بحث، بحث صحيحي‌يه و بايد بهش پرداخت 01:19:36.709 --> 01:19:41.025 آرشيو اسنودن از آژانس امنيت ملي 01:19:55.191 --> 01:20:09.996 اسنودن تقاضاي وضعيت پناهندگي کرده و پنهان شد من به اميد ادامه فيلمبرداري در هنگ‌کنگ ماندم اما متوجه شدم که تعقيب‌‌ام مي‌کنند. شش روز بعد، به برلين برگشتم 01:20:19.666 --> 01:20:27.978 سلام؛ هستي؟ آره؛ خوبي؟ 01:20:28.657 --> 01:20:41.444 آره خوبم. فک نکنم تا يه مدتي بتونم ببينمتون. خيلي تحت نظريد حالا که واشنگتن‌پست اطلاعاتمو منتشر کرده، آژانس ممکنه اکانت‌هامو از بين ببره يا امکان اتصالم رو بلاک کنه ممکنه مجبور شيم هويت همو تاييد کنيم 01:20:41.644 --> 01:20:49.337 باشه. اگه يه دوربين برسونم دستت ميتوني از جايي که هستي فيلمبرداري کني؟ 01:20:49.636 --> 01:20:56.330 فعلا نه. ميزبان‌هام خيلي در معرض خطرن حتي بلند هم نميتونم صحبت کنم 01:20:56.629 --> 01:21:07.319 واقعا؟ نميخوام به خاطر من بريزن تو خونه کسي 01:21:21.604 --> 01:21:26.599 آمريکا از ميليون‌ها ايميل و تماس تلفني مردم برزيل جاسوسي کرده است 01:21:27.398 --> 01:21:30.595 الان سند جديده رو نشونتون ميدم 01:21:31.594 --> 01:21:32.893 اينجوري کاملا شفاف ميشه موضوع 01:21:33.592 --> 01:21:40.585 اين نقشه کابل‌هايي رو نشون ميده که باهاشون براي «پريسم» داده‌ جمع‌ ميکنن 01:21:41.584 --> 01:21:43.582 اينجا نشون داده چقد داده جمع ميشه 01:21:44.581 --> 01:21:48.078 هرچي خط، قطورتر باشه يعني اطلاعات بيشتري جمع ميشه 01:21:48.577 --> 01:21:58.367 اين خط ها رو مي‌بينيد؟ کابل‌ها در جنوب برزيل خيلي قطور هستن و در درياي برزيل در شمال کشور 01:21:58.567 --> 01:22:04.861 معلومه که از طريق برنامه «پريسم» دارن اطلاعات زيادي جمع ميکنن، که خيلي مسئله مهميه چون «پريسم» يعني فيسبوک 01:22:05.360 --> 01:22:11.854 اسکايپ، يوتوب، ياهو، هات‌ميل اطلاعات زيادي داره از بزريل دزديده ميشه 01:22:12.553 --> 01:22:20.845 ولي نميدونيم که دولت برزيل چقدر از قضيه خبر داره نميدونم با شرکت‌هاي برزيلي همکاري ميکنه يا نه 01:22:21.544 --> 01:22:23.242 ولي به زودي خواهيم فهميد 01:22:23.542 --> 01:22:28.038 بالاخره يه روز همه‌چيز رو ميفهميم آره 01:22:47.518 --> 01:23:05.001 گلن: نظرت در مورد برگشتن به آمريکا چيه؟ لورا: فعلا برنميگردم گلن: بعدا چطور؟ لورا: نميدونم. تو چي؟ گلن: نميدونم 01:23:05.200 --> 01:23:19.486 لورا: اگه برگرديم احتمالش زياده که احضارمون کنن گلن: به نظر من، اين بهترين سناريوي ممکنه گلن: حالا ببينيم چي ميشه 01:23:25.750 --> 01:23:28.047 خب، کدوماشو ميخوايم؟ 01:23:28.247 --> 01:23:30.735 اينا اطلاعات عملياته هيچکدومشو نبايد بگيم 01:23:30.984 --> 01:23:31.924 پس اينو دربيار 01:23:32.423 --> 01:23:33.742 برو اون بالا 01:23:33.971 --> 01:23:35.780 نقل قول از الکساندر چي؟ اينم نبايد... ء 01:23:36.009 --> 01:23:39.786 آره اين مال «تار-مک» ئه گفته: چرا کل سيگنال‌ها رو ذخيره نکنيم؟ 01:23:39.985 --> 01:23:43.152 تو تابستون سر بچه‌ها رو حسابي گرم ميکنه 01:23:43.392 --> 01:23:46.459 کيث الکساندر، رئيس آژانس امنيت گفته در سفرش به بريتانيا. ايناهاش 01:23:46.869 --> 01:23:47.698 آره 01:23:47.947 --> 01:23:51.324 اين يه سند محرمانه است 01:23:51.564 --> 01:23:55.270 رو اين کارت‌حافظه فقط بايد سه تا اسلايد باشه 01:23:55.540 --> 01:23:59.096 اگه بيشتر از سه تا بود بايد خيلي مراقب باشيم 01:24:02.103 --> 01:24:02.563 همين؟ 01:24:02.753 --> 01:24:03.802 آره خودشه 01:24:04.341 --> 01:24:06.918 اين ميتونه واسه گاردين خيلي خطرناک باشه 01:24:07.188 --> 01:24:09.436 اگه اشتباهي بکنيم... حسابي قاطي ميکنن 01:24:09.786 --> 01:24:13.112 همه فايل‌ها رو قفل گذاشتيم کليدشم کسي نداره 01:24:14.311 --> 01:24:14.880 باشه 01:24:15.160 --> 01:24:17.788 اگه از اون موضوع حرفي بزنيم، ميريزن اينجا روزنامه رو ميارن پايين 01:24:18.906 --> 01:24:19.646 ميگفت که 01:24:20.015 --> 01:24:22.643 نخست‌وزير خيلي نگران اين مسئله است 01:24:22.942 --> 01:24:24.950 و هي تکرار ميکرد که «خبر از بالابالاها رسيده»ء 01:24:26.419 --> 01:24:43.202 اسنودن: اوضاع اونورا چطوره؟ لورا: اومدم گاردين. امروز قراره قضيه «تمپورا» رو منتشر کنن لورا: خيلي استرس دارن - نگرانن توقيف‌شدن‌اند اسنودن: آژانس امنيت عاشق «تمپورا»ست 01:24:43.402 --> 01:24:57.887 لورا: چرا؟ اسنودن: چون تو خود آمريکا اجازه انجام همچو کاري رو ندارن بريتانيا اجازه ميده تمام روز اطلاعاتشو شنود کنيم لورا: ترسيدن، دارن از انتشار اسم شرکت‌هايي که همکاري کردن منصرف ميشن 01:24:58.387 --> 01:25:06.379 اسنودن: اسم شرکت‌ها رو ميدونن؟ لورا: آره گمونم 01:25:08.377 --> 01:25:17.368 سايت کابل‌هاي زيردريايي براي برنامه «تمپورا»ء واقع در شهر «بود» در بريتانيا 01:25:25.360 --> 01:25:35.550 در 21 ژوئن 2013، دولت آمريکا سه اتهام به اسنودن وارد کرد از جمله دو اتهام ذيل «قانون جاسوسي»، و از هنگ‌کنگ خواست او را به آمريکا مسترد کند دو روز بعد، ويکي‌ليکس خروج وي از هنگ‌کنگ براي درخواست پناهندگي را ترتيب داد 01:25:36.389 --> 01:25:38.876 همونطور که روي اين نفشه مي‌بينيد پروازي که اسنودن احتمالا سوار اون هست 01:25:39.096 --> 01:25:41.948 تقريبا به مقصد برنامه‌ريزي‌شده‌اش يعني مسکو رسيده 01:25:42.622 --> 01:25:44.491 در پايتخت روسيه.... ء 01:25:46.069 --> 01:25:51.119 حتما شنيدي که يکي از مامورهاي سيا اطلاعات مهمي رو افشا کرده 01:25:52.902 --> 01:25:54.051 و الان گير افتاده 01:25:56.139 --> 01:25:57.288 تو فرودگاه مسکو 01:25:58.197 --> 01:25:59.705 به هر زحمتي بود از هنگ‌کنگ آورديمش بيرون 01:25:59.945 --> 01:26:01.863 ولي وقتي هواپيماش تو فرودگاه مسکو فرود اومد 01:26:02.562 --> 01:26:06.449 ديد دولت آمريکا پاسپورتشو باطل کرده 01:26:06.848 --> 01:26:09.496 در واقع رسماً وارد خاک روسيه نشده 01:26:09.825 --> 01:26:11.364 الان تو بخش ترانزيت فرودگاهه 01:26:13.212 --> 01:26:15.639 يکي از افراد ما هم همراهشه 01:26:15.969 --> 01:26:18.417 ميخوايم يه جت شخصي گير بياريم 01:26:20.225 --> 01:26:24.790 که از مسکو ورش داره 01:26:25.749 --> 01:26:30.664 ببردش اکوادور، شايدم ونزوئلا 01:26:30.914 --> 01:26:31.923 يا شايد ايسلند 01:26:32.782 --> 01:26:34.271 کشوري که جاش امن باشه 01:26:43.282 --> 01:26:46.778 جلسه مجلس سناي برزيل درباره جاسوسي آژانس امنيت آمريکا 01:26:48.177 --> 01:26:50.774 براي مدتي که لازم مي‌دونيد تريبون در اختيار شماست 01:26:51.274 --> 01:26:53.771 خيلي ممنون، سلام 01:26:54.271 --> 01:27:02.762 اول از همه، توجيه آمريکا براي همه‌چيز از يازده سپتامبر به بعد، مسئله تروريسم ئه 01:27:03.262 --> 01:27:06.758 همه چيز به اسم امنيت ملي انجام ميشه براي حفاظت از مردم آمريکا 01:27:07.258 --> 01:27:22.742 اما در واقع قضيه برعکسه. بسياري از اين اسناد هيچ ارتباطي به تروريسم يا امنيت ملي ندارن بلکه مربوط به رقابت بين کشورها هستند 01:27:23.242 --> 01:27:27.737 و مربوطند به مسائل صنعتي، مالي يا اقتصادي شرکتها 01:27:28.237 --> 01:27:42.223 ثانيا، در خصوص «کي-اسکور»، اول که شروع کرديم به انتشار مقالات دفاع دولت آمريکا اين بود که به محتواي ارتباطات وارد نشده و تعدي نکرده 01:27:42.322 --> 01:27:52.213 و فقط فراداده‌ها برداشت ميشن. اين يعني نام اشخاصي که ارتباط داشتن، کي به کي زنگ زده مدت تماس چقدر بوده، و غيره 01:27:53.311 --> 01:28:05.499 ولي اگه من کل افرادي که باهاشون تماس داريد رو بشناسم و کل افرادي که اونا باهاشون ارتباط دارن وقتي ارتباط داريد کجا هستيد، مدت و مکان ارتباط 01:28:06.298 --> 01:28:15.289 در اينصورت خيلي چيزها درباره شخصيت شما ميدونم درباره کارهاي شما، و زندگي شما اين نقض گسترده حريم خصوصي افراده 01:28:16.288 --> 01:28:31.273 اين دفاع، واقعا دفاع غلطي است دولت آمريکا اين توان رو داره که نه تنها فراداده رو جمع کنه بلکه محتواي ايميل‌ها يا تماس‌ها رو هم برداشت کنه 01:28:32.172 --> 01:28:43.261 کلماتي که گوگل ميکنيد، سايتهايي که بهشون سر ميزنيد اسنادي که براي همکاراتون ميفرستيد 01:28:44.160 --> 01:28:51.653 اين سيستم ميتونه تقريبا هرکاري که افراد آنلاين انجام ميدن رو تعقيب کنه 01:28:52.152 --> 01:29:11.133 بنابراين اگه خبرنگاري هستند که درمورد دولت آمريکا تحقيق ميکنه اگه براي شرکتي کار ميکنيد که رقباي آمريکايي داره يا اگر فعاليت حقوق بشري درباره دولت آمريکا انجام ميديد، يا هر حوزه ديگري 01:29:11.133 --> 01:29:16.228 اونا به راحتي ميتونن ارتباطاتتون رو شنود کنند 01:29:18.126 --> 01:29:32.612 اگه آمريکايي هستيد و در آمريکا زندگي ميکنيد بايد براي کنترل شما از دادگاه اجازه بگيرند که هميشه هم ميگيرند اما اگر آمريکايي نباشيد، هيچ مجوز خاصي لازم نيست 01:29:34.110 --> 01:29:44.200 پيش‌بيني پيامدهاي حذف حريم خصوصي دشواره ولي بايد بدونيم که تاثيرات شگرفي به دنبال خواهد داشت 01:29:45.699 --> 01:29:56.188 قدرت مردم براي برگزاري تظاهرات يا همکاري مدني عليه دولت خيلي کاهش پيدا ميکنه اگه حريم خصوصي نداشته باشيم 01:30:04.790 --> 01:30:08.336 ميشه لطفا گوشي‌هاتونو تحويل بديد 01:30:15.549 --> 01:30:17.467 همه‌ش تو همينه 01:30:19.615 --> 01:30:22.162 بذارشون تو يخچال 01:30:22.062 --> 01:30:30.154 گروهي بين‌المللي از وکلاي مدافع اسنودن در جلسه‌اي وضعيت حقوقي پرونده او را بررسي مي‌کنند 01:30:32.941 --> 01:30:35.199 خب همونطور که ميدونيد تو ماه ژوئن 01:30:35.609 --> 01:30:38.925 اسنودن متهم شد به 01:30:39.315 --> 01:30:40.204 سه جرم حقوقي 01:30:41.982 --> 01:30:44.190 در چارچوب قانوني که مال زمان جنگ جهاني اوله 01:30:45.169 --> 01:30:46.818 يه قانون کيفري به اسم «قانون مقابله با جاسوسي»ء 01:30:48.546 --> 01:30:50.863 اين قانون، قانون خيلي موسع و گسترده‌ايه 01:30:51.503 --> 01:30:52.642 که ممنوعيت کيفري وضع کرده 01:30:53.900 --> 01:30:55.639 عليه اشتراک يا انتشار اطلاعات 01:30:56.248 --> 01:30:57.806 اطلاعات مربوط به «دفاع ملي» ء 01:30:58.606 --> 01:31:01.163 اين قانون با هدف 01:31:01.503 --> 01:31:03.601 محاکمه افرادي وضع شده بود که متهم بودن به 01:31:03.880 --> 01:31:07.047 همکاري با يه قدرت خارجي، در واقع عليه جاسوس‌هاست نه افشاگرها 01:31:07.447 --> 01:31:09.565 و به نظرم خيلي موضع حقوقي غيرمعموليه 01:31:10.074 --> 01:31:12.752 نه فقط براي شما که براي منم غيرمعموله 01:31:13.581 --> 01:31:16.708 اين قانون تمايزي قائل نشده 01:31:17.127 --> 01:31:18.995 بين درز دادن اطلاعات به رسانه‌ها و عموم مردم 01:31:19.485 --> 01:31:21.633 و فروختن اسرار دولتي به دشمنان خارجي 01:31:22.202 --> 01:31:23.711 براي نفع شخصي 01:31:24.230 --> 01:31:25.719 بنابراين در چارچوب اين قانون 01:31:25.958 --> 01:31:29.065 نميشه به اين دفاع متوسل شد که اطلاعات افشاشده 01:31:29.335 --> 01:31:31.473 اصولا از اول نبايد مخفي نگه داشته ميشدند 01:31:31.712 --> 01:31:33.001 که طبقه‌بندي‌شدن اونا نابجا بوده 01:31:33.411 --> 01:31:36.588 نميشه به دفاع انتشار به خاطر منفعت عمومي هم متوسل شد 01:31:37.017 --> 01:31:38.216 نميشه گفت باعث اصلاحات شده 01:31:38.715 --> 01:31:42.222 حتي اگر دادگاه حکم بده که اين برنامه‌هاي افشاشده 01:31:42.522 --> 01:31:44.150 غيرقانوني يا خلاف قانون اساسي بودن 01:31:44.410 --> 01:31:46.667 در چارچوب قانون جاسوسي، به اين هم نميشه استناد کرد 01:31:46.917 --> 01:31:49.704 دولت مجبور به دفاع از طبقه‌بندي کردن اسناد نيست 01:31:50.024 --> 01:31:52.971 مجبور نيست آسيب ناشي از انتشار اطلاعات رو ثابت کنه 01:31:53.411 --> 01:31:55.229 همه اينها بلاموضوع ميشه 01:31:55.718 --> 01:31:58.386 بنابران وقتي ميگيم اين محاکمه ناعادلانه است 01:31:59.285 --> 01:32:01.553 منظورمون تصور وکلاي حقوق بشري 01:32:01.832 --> 01:32:03.201 از روند دادرسي عادلانه نيست 01:32:03.511 --> 01:32:05.199 بلکه داريم ميگيم که حقوق، خود قانون 01:32:06.588 --> 01:32:08.935 امکان هرگونه دفاعي که 01:32:09.285 --> 01:32:10.953 اسنودن بتونه مطرح کنه رو منتفي ميکنه 01:32:11.363 --> 01:32:13.650 و نهايتاً اون رو با يه جاسوس هم‌رديف خواهد کرد 01:32:13.990 --> 01:32:18.296 و قطعا براشون کاري نداره که اين سه فقره جرم رو به صد تا يا دويست تا افزايش بدن 01:32:18.595 --> 01:32:20.274 يا سيصد تا. ميتونن به ازاي هر سندي که منتشر شده 01:32:20.544 --> 01:32:23.660 يک فقره اتهام جداگانه بهش نسبت بدن 01:32:24.180 --> 01:32:27.037 و گمونم همه‌مون متوجه هستيم حتي با اينکه همگي وکيليم 01:32:28.575 --> 01:32:29.455 و تو يه جلسه حقوقي نشستيم 01:32:30.254 --> 01:32:34.530 که قضيه 95 درصد سياسيه و 5 درصد حقوقي 01:32:35.219 --> 01:32:37.217 اينجوري قضيه رو جمع ميکنن 01:32:38.925 --> 01:32:49.914 اسنودن: خبراي جديد دارم، که البته واسه تو عجيب نيست لورا: خب بگو اسنودن: اف‌بي‌آي و سيا و چند تا شريک خارجي از جمله بريتانيا ميخوان برنامه‌هاي من و جاي افرادي که باهاشون تماس دارم رو پيدا کنن 01:32:50.314 --> 01:33:08.186 لورا: از کجا خبردار شدي؟ اسنودن: فقط ميتونم بگم از يه منبع موثق اجازه دارن «از هر روش متناسب» استفاده کنن، يعني اگه لازم شد به رسانه‌ها فشار دولتي بيارن که مطالب ما رو منتشر نکنن 01:33:08.975 --> 01:33:12.172 آقاي اسنودن به جرايم بسيار جدي متهم شده 01:33:12.961 --> 01:33:16.028 و ايشون رو بايد به آمريکا برگردونند تا روند کامل دادرسي ايشون طي بشه 01:33:16.587 --> 01:33:20.094 و حقوقي که به عنوان شهروند آمريکا در مقابل قوه قضائيه دارند 01:33:21.353 --> 01:33:24.210 در جاي خود محفوظ خواهد بود 01:33:37.966 --> 01:33:44.959 در 20 ژوئيه 2013، دولت بريتانيا گاردين را مجبور کرد که آرشيو مقر اطلاعاتي اين کشور که در هنگ‌کنگ به ايون مک‌آسکيل داده بود را نابود کند 01:33:55.948 --> 01:34:07.836 پس از 40 روز در ترانزيت فرودگاه مسکو، اسنودن براي يکسال از دولت روسيه پناهندگي سياسي دريافت کرد 01:34:15.338 --> 01:34:16.967 نه، آقاي اسنودن به نظر من ميهن‌پرست نيست 01:34:17.207 --> 01:34:19.664 من دستور انجام بازبيني جامعي از 01:34:20.453 --> 01:34:23.201 عمليات نظارتي‌مون رو صادر کرده بودم 01:34:23.680 --> 01:34:26.148 پيش از افشاي اين اطلاعات توسط ايشون 01:34:26.487 --> 01:34:28.076 ترجيح من 01:34:29.744 --> 01:34:31.213 و گمونم ترجيح همه مردم آمريکا اين بود که 01:34:31.422 --> 01:34:34.939 اين قوانين به صورت مشروع و منظم 01:34:35.278 --> 01:34:37.556 مورد سنجش قرار بگيرند 01:34:38.245 --> 01:34:42.891 يک مباحثه آگاهانه و مبتني بر واقعيت 01:34:43.380 --> 01:34:46.557 که ما رو به جاي بهتري رهنمون ميکرد 01:35:01.882 --> 01:35:15.268 شريک گلن گرينوالد، ديويد ميراندا، در بازگشت از ديدار من در برلين در فرودگاه هيترو لندن به مدت نه ساعت بازداشت شد کاخ سفيد قبلا در جريان موضوع قرار گرفته بود 01:35:28.046 --> 01:35:30.693 ديويد، سلام عزيزم 01:35:32.032 --> 01:35:32.611 خوبم 01:35:32.841 --> 01:35:34.060 حالت خوبه؟ 01:35:38.785 --> 01:35:39.634 فقط ميخوام برم خونه 01:35:40.263 --> 01:35:43.250 باشه باشه... فقط راهتو برو 01:35:50.133 --> 01:35:51.202 چطوري؟ 01:35:51.532 --> 01:35:53.900 خوبم، خوبم.... فقط اصلا نتونستم بخوابم 01:35:54.109 --> 01:35:55.098 ميدونم 01:35:55.348 --> 01:35:59.944 برزيل از دولت بريتانيا توضيح مي‌خواهد 01:36:09.814 --> 01:36:15.928 در سپتامبر 2013، پارلمان اروپايي جلساتي براي رسيدگي به نظارت آژانس امنيت آمريکا بر شهروندان و شرکتهاي اروپايي را آغاز کرد 01:36:17.406 --> 01:36:21.472 گزارش‌هاي اخير افشا کرده است که آژانس امنيت آمريکا به کليدهاي کدگذاري دسترسي دارد 01:36:21.832 --> 01:36:25.088 و شرکت‌هاي صاحب‌تکنولوژي در قبال پول پروتکل‌هاي رمزگذاري را در اختيار اين سازمان ميگذارند 01:36:25.868 --> 01:36:30.593 ميخواهيم درباره راههاي دفاع از خودمان در مقابل اين اقدامات صحبت کنيم 01:36:30.932 --> 01:36:32.960 در مقابل جاسوسي دولت‌ها از ما 01:36:33.210 --> 01:36:36.847 آقاي جيکوب اپل‌بام متخصص کدگذاري و امنيت نرم‌افزار 01:36:37.056 --> 01:36:38.165 و روزنامه‌نگار 01:36:38.525 --> 01:36:41.712 لادار لوي‌سون، بنيانگذار سرويس ايميل کدگذاري‌شده 01:36:42.181 --> 01:36:43.530 به اسم لاوابيت Lavabit 01:36:43.790 --> 01:36:44.849 که توسط اسنودن استفاده ميشده 01:36:45.028 --> 01:36:45.738 تريبون در اختيار شماست 01:36:46.147 --> 01:36:47.056 ممنون 01:36:47.206 --> 01:36:49.854 لاوابيت يک سرويس ايميله که اميدواريم يک روز 01:36:50.103 --> 01:36:55.638 بدون نياز به ارجاع به اسنودن، بتونه روي پاي خودش وايسه 01:36:55.947 --> 01:36:58.884 اين سرويس به نحوي طراحي شده که من رو حذف کنه 01:36:59.164 --> 01:37:02.031 تا احتمال مجبورکردن من 01:37:02.271 --> 01:37:04.289 به نقض حريم شخصي افراد هم حذف بشه 01:37:04.639 --> 01:37:05.528 ساده بگم 01:37:05.897 --> 01:37:08.055 لاوابيت به نحوي طراحي شده که تامين‌کننده سرويس رو 01:37:08.325 --> 01:37:09.574 از معادله حذف ميکنه 01:37:10.013 --> 01:37:12.041 چون لاگ و سابقه‌اي در سيستم من ثبت نميشه 01:37:12.401 --> 01:37:15.748 و به سوابق ايميل اشخاص هم دسترسي ندارم 01:37:16.027 --> 01:37:17.066 در واقع من در پي ِ حذف 01:37:17.336 --> 01:37:18.495 امکان نظارت نبودم 01:37:18.785 --> 01:37:21.841 بلکه صرفا خودم رو از اين معادله حذف کردم 01:37:23.120 --> 01:37:24.769 و اين نظارت قاعدتاً 01:37:24.948 --> 01:37:26.367 روي هدف موردنظر متمرکزه 01:37:26.657 --> 01:37:27.756 فرستنده 01:37:27.955 --> 01:37:29.674 يا گيرنده پيام 01:37:30.413 --> 01:37:33.819 ولي اخيرا اف.بي.آي اومد سراغم 01:37:34.019 --> 01:37:35.138 و گفتن که 01:37:35.708 --> 01:37:37.815 چون من نميتونم اطلاعاتي که 01:37:38.095 --> 01:37:39.803 در خصوص اون کاربر خاص ميخوان رو ارائه بدم 01:37:40.043 --> 01:37:42.111 بايد کليدهاي اس.اس.ال رو بهشون بدم 01:37:42.351 --> 01:37:44.259 و اجازه بدم اف.بي.آي تمام ارتباطات شبکه رو 01:37:44.509 --> 01:37:46.816 بدون هيچ شفاف‌سازي، برداشت کنه 01:37:48.195 --> 01:37:50.163 و البته 01:37:50.463 --> 01:37:52.031 من حاضر به همچين کاري نبودم 01:37:52.521 --> 01:37:53.680 01:37:54.419 --> 01:37:58.744 بدتر از همه اين بود که به هيچ‌کس نميتونستم بگم چه اتفاقي داره ميفته 01:37:59.304 --> 01:38:00.972 واسه همين با خودم گفتم 01:38:01.222 --> 01:38:04.039 اگه نتونم در مقابل اين خواسته مقاومت کنم 01:38:04.439 --> 01:38:05.668 اگه تو اين نبرد بازنده بشم 01:38:06.037 --> 01:38:08.565 اگه نتونم به مردم بگم چه خبره 01:38:09.564 --> 01:38:12.221 تنها انتخاب اخلاقي‌ام اينه که شبکه رو از کار بندازم 01:38:14.589 --> 01:38:16.706 فکرشو بکنيد 01:38:17.386 --> 01:38:21.681 من به حاکميت قانون معتقدم من به نياز به انجام برخي بازرسي‌ها معتقدم 01:38:22.750 --> 01:38:26.467 ولي دشواري قانوني اين بازرسي‌ها بي‌دليل که نيست 01:38:26.836 --> 01:38:30.642 دشوار وضع شدن تا جلوي تجاوز به حريم خصوصي افراد گرفته بشه 01:38:30.922 --> 01:38:33.300 چون اين کار، سرک‌کشيدن به زندگي مردمه 01:38:33.609 --> 01:38:35.877 چون ازهم‌گسيخته است 01:38:36.317 --> 01:38:38.854 اگه حق ما براي داشتن حريم شخصي نقض بشه 01:38:39.194 --> 01:38:41.951 چطور ميتونيم بحث آزاد و باز داشته باشيم؟ 01:38:42.251 --> 01:38:44.519 حق آزادي بيان به چه درد ميخوره 01:38:46.986 --> 01:38:49.294 اگه ازش حمايت نشه 01:38:49.593 --> 01:38:51.781 جوري که نتوني حتي يه بحث خصوصي داشته باشي 01:38:52.161 --> 01:38:54.798 با کسي که باهاش در زمينه‌اي مخالفي 01:38:55.538 --> 01:38:57.545 به وضعي که اين کار پيش مياره فکر کنيد 01:38:58.365 --> 01:38:59.843 به آثار اين ماجرا بر کشورهايي فکر کنيد که 01:39:00.283 --> 01:39:03.300 حق حريم خصوصي در اونها وجود نداره 01:39:03.609 --> 01:39:05.667 من به يه نکته مهم در اين مباحث پي بردم و اون اينکه 01:39:06.027 --> 01:39:08.255 چيزي که مردم قبلا بهش ميگفتن آزادي 01:39:08.524 --> 01:39:09.883 حالا بهش ميگن حريم خصوصي 01:39:10.912 --> 01:39:12.740 و به همين دليل ميگيم که 01:39:13.140 --> 01:39:14.658 حريم خصوصي از بين رفته 01:39:15.198 --> 01:39:17.146 اين چيزيه که منو خيلي نگران نسلي که 01:39:17.386 --> 01:39:18.425 بهش تعلق دارم ميکنه 01:39:18.704 --> 01:39:21.302 مخصوصا که انگار ديگه هيچي باعث تعجبمون نميشه 01:39:21.611 --> 01:39:23.080 بايد اينو بدونيم که 01:39:23.390 --> 01:39:25.358 اگه حريم خصوصي‌مونو از دست بديم اراده مون رو از دست ميديم 01:39:25.647 --> 01:39:26.786 نفس آزاديمون رو از دست ميديم 01:39:27.066 --> 01:39:29.324 چون ديگه براي ابراز عقيده‌مون احساس آزادي نميکنيم 01:39:30.033 --> 01:39:32.141 افسانه‌اي ساختن که ابزارهاي نظارتي دولت، منفعلانه عمل ميکنه 01:39:32.421 --> 01:39:35.088 اما در واقع، مگه نظارت چيزي جز کنترله؟ 01:39:35.647 --> 01:39:38.345 اين حرف که آژانس امنيت، واکنشي و منفعلانه عمل ميکنه چرنده 01:39:38.604 --> 01:39:39.793 چيزي که شاهدش هستيم يک حمله فعالانه 01:39:40.143 --> 01:39:41.851 به شهروندهاي اروپايي، آمريکايي، و 01:39:42.870 --> 01:39:44.239 در واقع هر فرديه که دستشون برسه 01:39:44.478 --> 01:39:45.557 اگه نفعي براي خودشون متصور باشند 01:39:47.495 --> 01:39:54.488 روزنامه اشپيگل، برلين 01:40:02.480 --> 01:40:04.079 بعدش اين پاراگراف کليدي مياد که ميگه 01:40:04.478 --> 01:40:08.075 اس.سي.اس 01:40:08.474 --> 01:40:11.471 موبايل آنگلا مرکل رو شنود ميکرده 01:40:14.468 --> 01:40:34.948 لورا: قضيه مرکل داره منتشر ميشه. منتظر جواب دولت آلمانيم اسنودن: به شماره‌ش زنگ زدي؟ لورا: نه هنوز - نميخوام قضيه لو بره لورا: يه سوال. عجيب نيس که تو اسناد از خود مرکل اسم بردن و اسم رمز نذاشتن؟ 01:40:35.447 --> 01:40:40.942 اسنودن: عجيب نيست. واسه منابع اطلاعاتي اسم رمز ميذارن، نه اهداف جاسوسي 01:41:06.916 --> 01:41:10.912 پارلمان آلمان - برلين 01:41:12.410 --> 01:41:17.905 در مارس 2014، آلمان تحقيقات پارلماني براي بررسي جاسوسي توسط آژانس امنيت آمريکا را آغاز کرد. «ويليام بيني» به عنوان متخصص براي شهادت به پارلمان آلمان فراخوانده شد 01:41:25.397 --> 01:41:28.394 چي ميخوايد به مردم آلمان بگيد؟ 01:41:29.933 --> 01:41:32.280 حرفامو در شهادتم خواهم زد 01:41:32.660 --> 01:41:34.019 قصد داريد چي بگيد؟ 01:41:34.258 --> 01:41:37.515 هر حقيقتي که بتونم ميگم 01:41:37.985 --> 01:41:39.933 درباره چي صحبت مي‌کنيد؟ 01:41:40.262 --> 01:41:42.760 جواب هر سوالي که ازم بپرسن ميدم 01:41:43.020 --> 01:41:43.919 01:41:44.148 --> 01:41:47.325 مرسي، خيلي ممنون 01:41:52.370 --> 01:41:53.919 سلام آقاي بيني 01:41:53.819 --> 01:41:55.117 سلام چطوريد؟ 01:41:55.257 --> 01:41:55.897 خوبم 01:41:56.106 --> 01:41:56.596 شما چطوريد؟ 01:41:56.796 --> 01:41:57.355 خوشحالم از ديدنتون 01:41:57.525 --> 01:41:58.704 منم همينطور 01:42:08.454 --> 01:42:18.844 خوشحالم که اينجا حضور دارم. به نظرم مهمه شهادت بدم درباره اتفاقاتي که داره پشت صحنه جوامع اطلاعاتي جهان ميفته نه فقط در آژانس امنيت 01:42:18.944 --> 01:42:25.437 برنامه‌هايي که ادوارد اسنودن افشاشون کرده همگي راه‌هاي برداشت اطلاعات مردم هستند 01:42:25.637 --> 01:42:28.834 همه نظام‌هاي ديکتاتوري در تاريخ، دست به همين کارها زدند 01:42:29.433 --> 01:42:33.429 اولين کاري که نظام ديکتاتوري بايد انجام بده تلاش براي جمع‌آوري اطلاعات خصوصي مردمشه 01:42:33.629 --> 01:42:35.827 و هدف اين برنامه‌ها هم دقيقا همينه 01:42:36.626 --> 01:42:40.522 من اين رو بزرگ‌ترين تهديد براي دموکراسي در سراسر جهان مي‌دونم 01:42:41.621 --> 01:42:50.812 شهادت آقاي «بيني» با اين خبر جديد متوقف شد: سي‌آي‌اي به واسطه جاسوسي دوجانبه، مشغول جاسوسي از روند تحقيقات آژانس امنيت آلمان است 01:43:04.997 --> 01:43:27.475 گلن، اين پيغام بايد روي يه دستگاه امن بمونه اطلاعات جديدي رسيده. براي کارکردن روش بايد اسم رمز بذاريم خيلي بايد مراقب باشيم. قضيه سر کاري نيست لورا 01:43:29.982 --> 01:43:33.848 به نظرتون با خبرنگارهايي که مستقيم روي اسناد اسنودن کار ميکنن 01:43:34.458 --> 01:43:35.767 چيکار ميکنن؟ 01:43:36.016 --> 01:43:38.064 به نظرتون چه جوري با امثال ما برخورد ميکنند؟ 01:43:38.344 --> 01:43:41.481 مطمئن باش اسم همتون رفته تو ليستشون 01:43:42.130 --> 01:43:45.407 که يعني هر وسيله الکترونيکي که استفاده کني 01:43:46.066 --> 01:43:48.529 که از انتساب‌اش به تو مطمئن شن تمام داده‌هاشو برداشت و ضبط ميکنن 01:43:49.763 --> 01:43:52.050 و با اون داده‌ها چيکار ميکنن؟ فقط ميخوان بفهمن چيکار داريم ميکنيم؟ 01:43:53.169 --> 01:43:54.997 خب، هدف اصلي.... ء 01:43:55.177 --> 01:43:56.875 اينم يه بخشي‌شه، ولي بخش ديگه‌اش، بخش اصلي‌اش 01:43:57.245 --> 01:43:59.383 اينه که بتونن منابع اطلاعاتي که به دست مياريد رو پيدا کنن 01:43:59.992 --> 01:44:03.778 پس اگه من منبع محرمانه‌اي دارم که داره اطلاعات محرمانه رو افشا ميکنه 01:44:04.438 --> 01:44:07.165 و کارمند دولت آمريکاست و نگران کارهائيه که به نظرش 01:44:07.595 --> 01:44:10.412 نقض قانون اساسي آمريکا هستند 01:44:10.941 --> 01:44:12.999 و با من تماس ميگيره... اونا....ء 01:44:13.259 --> 01:44:13.838 آره 01:44:14.178 --> 01:44:14.937 بفرماييد 01:44:15.197 --> 01:44:18.574 از اينجا به بعد روش متمرکز ميشن و هرکاري بکنه رو تحت نظر ميگيرن 01:44:19.722 --> 01:44:22.540 و اگه شروع کني به انتشار اطلاعاتي که داده يقين دارم که کلک‌اش رو ميکنن 01:44:22.809 --> 01:44:25.976 بايد اين کارها رو به شيوه «ديپ تروت» انجام بديد ديپ‌تروت : کارمند امنيتي آمريکا که رسوايي واترگيت را افشا کرد که منجر به استعفاي نيکسون شد 01:44:26.346 --> 01:44:29.822 مث زمان نيکسون بايد تو زيرزمين پارکينگ‌ها قرار بذاري 01:44:30.602 --> 01:44:31.870 قرار حضوري 01:44:58.574 --> 01:45:07.175 در ژوئيه 2014، پارتنر قديمي ادوارد اسنودن، ليندزي ميلز به مسکو رفت تا پيش او باشد 01:45:12.789 --> 01:45:15.167 بذار براي آخرين بار، فراداده‌هامون رو از هم تفکيک کنيم 01:45:15.507 --> 01:45:18.514 تا سوابق و اسم واقعي‌ات توي آخرين زنجيره تماسمون ثبت نشده باشه 01:45:20.901 --> 01:45:23.459 قطعا منظورم اين نيست که نميتوني ادعاي مشارکت در اين کارو داشته باشي 01:45:23.628 --> 01:45:25.976 اما از اونجا که همه حقه‌هاي قديمي رو واسه کشف اين ماجرا به کار مي‌بندن 01:45:27.265 --> 01:45:29.652 به نظرم بهتره که افشاي اين جزئيات 01:45:29.852 --> 01:45:31.381 بر اساس شرايط دلخواه خودت انجام بشن 01:45:31.830 --> 01:45:34.278 بازم ممنون به خاطر تمام کارهايي که کردي 01:45:34.537 --> 01:45:36.316 و بازم شرمنده به خاطر تاخيرهاي چندباره 01:45:36.496 --> 01:45:38.014 ولي ما وارد عرصه‌اي شده‌ايم که 01:45:38.424 --> 01:45:39.702 توش هيچ الگويي براي يادگرفتن نداشتيم 01:45:41.251 --> 01:45:42.679 اگه همه‌چي به خير بگذره 01:45:43.059 --> 01:45:45.197 شايد نشون دادن اينکه کار ما جواب داده 01:45:45.706 --> 01:45:47.405 به بقيه هم جسارت بده که قدم جلو بذارن 01:45:48.354 --> 01:45:49.652 شهروند 01:45:54.637 --> 01:45:58.543 اطلاعات جديدي که ميخوام بهت بدم 01:46:00.451 --> 01:46:02.529 از منبع جديدي که.... تونستيم....ء 01:46:03.928 --> 01:46:04.987 خب 01:46:07.724 --> 01:46:11.071 اين بوده که....ء 01:46:11.600 --> 01:46:15.227 اين کسيه که بيشتر کار.... ء 01:46:15.397 --> 01:46:16.445 خب خب 01:46:16.805 --> 01:46:20.421 01:46:20.601 --> 01:46:22.330 اتفاقي که الان داره ميفته....ء 01:46:25.297 --> 01:46:26.056 01:46:26.895 --> 01:46:29.313 اين خيلي.... خيلي خطرناکه 01:46:30.961 --> 01:46:32.589 براي منبعي که ميگي خطرناکه 01:46:32.909 --> 01:46:34.158 ميدونن چه جوري بايد مواظب خودشون باشن؟ 01:46:34.377 --> 01:46:35.376 خب خودش ميدونه....ء 01:46:36.545 --> 01:46:37.045 01:46:37.414 --> 01:46:38.373 01:46:40.322 --> 01:46:41.890 همه ارتباطات... اينجوريه 01:46:42.120 --> 01:46:42.819 خب 01:46:43.319 --> 01:46:46.445 و همشون اينجوري... تماس ميگيرن 01:46:46.765 --> 01:46:47.504 اوکي 01:46:47.894 --> 01:46:48.733 01:46:49.023 --> 01:46:51.410 ميخواستم بگم يکي از سوال‌هاي بزرگ اينه که 01:46:51.740 --> 01:46:53.129 از پس‌اش برميان؟ ميدوني چي ميگم....ء 01:46:53.358 --> 01:46:54.937 آره آره خيلي مواظبن 01:46:55.506 --> 01:46:56.525 حتي اونجا که گفتم هم احتياط ميکنن 01:46:56.755 --> 01:46:57.524 اوکي 01:46:57.794 --> 01:46:58.503 آره 01:47:02.519 --> 01:47:03.978 و 01:47:10.721 --> 01:47:13.348 قضيه اينه 01:47:14.657 --> 01:47:16.146 اُه اُه... خيلي جالبه 01:47:20.551 --> 01:47:21.890 01:47:29.362 --> 01:47:30.421 ميدونستي اينو؟ 01:47:30.901 --> 01:47:37.884 نکته کليدي: همه حمله‌هاي پهبادي از پايگاه هوايي رامشتين در آلمان انجام ميشه. ولي دولت آلمان هميشه تکذيب کرده 01:47:38.114 --> 01:47:39.412 البته منظور خود هواپيماها نيست ها 01:47:40.082 --> 01:47:41.470 آره آره، منظور کنترلشونه 01:47:41.920 --> 01:47:43.328 پروسه‌اش اونجا انجام ميشه... ارسال....ء 01:47:43.568 --> 01:47:44.547 آره 01:47:44.937 --> 01:47:49.182 يه جدول هم هست... همه‌چي توش ترسيم شده 01:47:49.392 --> 01:47:50.361 نقش هرکس و ....ء 01:47:50.581 --> 01:47:51.900 آره خيلي جسورانه است، خيلي ريسکش بالاست 01:47:52.339 --> 01:47:53.888 ولي ميدوني... مسئله اينه که....ء 01:47:54.098 --> 01:47:54.797 بيشترم هست 01:47:55.027 --> 01:47:55.936 بايد بدونن چيکار دارن ميکنن 01:47:56.425 --> 01:48:00.561 يه چارت هست... اين شکلي روند تصميم‌گيري قضيه رو نشون ميده 01:48:00.841 --> 01:48:03.178 چارته... اين شکليه 01:48:08.123 --> 01:48:10.761 اين بالاي بالا 01:48:11.031 --> 01:48:17.484 اين چارت تصميم‌گيري براي هر مورده راس چارت: «پوتس» عنوان مخفف رئيس‌جمهور آمريکا 01:48:18.913 --> 01:48:19.312 01:48:19.662 --> 01:48:21.140 قضيه خيلي سياسيه 01:48:21.370 --> 01:48:25.286 اين بخشش خداست 01:48:29.382 --> 01:48:30.431 01:48:30.771 --> 01:48:32.659 اين ديگه واقعا مسخره اس 01:48:33.578 --> 01:48:35.236 واقعا... شوکه کننده است 01:48:40.012 --> 01:48:46.835 حدود يک و نيم ميليون نفر رو تو سطوح مختلف دائماً با پهبادها تحت نظر دارند 01:48:48.173 --> 01:48:53.928 فعلا... رو اين داريم کار ميکنيم 01:49:03.928 --> 01:49:06.585 طرف، آدم خيلي جسوريه اما....ء 01:49:07.464 --> 01:49:08.913 ولي حواسشم جمع ئه 01:49:09.322 --> 01:49:10.980 درسته... ميدونم. فقط اميدوارم که....ء 01:49:11.840 --> 01:49:12.729 01:49:13.188 --> 01:49:15.136 جسارت قضيه شوکه‌کننده است ولي معلومه که طرف....ء 01:49:15.586 --> 01:49:17.274 ولي مسئله ديگه اينه که....ء 01:49:17.584 --> 01:49:18.683 اينا به خاطر کار تو انگيزه پيدا کردن 01:49:19.372 --> 01:49:25.706 اين قضيه ميتونه....ء جديت اين حرکت سياسي رو 01:49:26.015 --> 01:49:28.303 اين افشاگري‌ها رو، به يک سطح بالاتر ببره....ء 01:49:28.613 --> 01:49:29.222 دقيقا 01:49:29.572 --> 01:49:30.661 ميتونه...ء 01:49:30.910 --> 01:49:31.710 01:49:31.919 --> 01:49:33.298 کل قضيه به نظرم خيلي خوبه 01:49:33.608 --> 01:49:35.586 چون مردم مي‌بينن که چه پنهان‌کارهايي داره انجام ميشه 01:49:36.335 --> 01:49:40.131 مدام و مدام. توسط بخش ديگه‌اي از دولت 01:49:42.839 --> 01:49:46.055 POTUS مخفف رئيس‌جمهور آمريکا 01:50:01.180 --> 01:52:49.871 بلبل جان مرجع دانلود فيلم و سريال با زيرنويس چسبيده ‏.:: www.bolboljan.net ::.