WEBVTT
00:00:00.000 --> 00:00:11.000
..:: ارائه شده توسط وب سايت بلبل جان ::..
.:: www.bolboljan.net ::.
00:00:19.769 --> 00:00:21.730
بعد از حملات يازده سپتامبر
00:00:21.813 --> 00:00:24.858
هيچ ماموريتي، هيچ جستوجويي در دنيا
00:00:24.941 --> 00:00:28.445
.مهم تر از پيدا کردن اسامه بن لادن نبود
00:00:28.945 --> 00:00:30.238
.من ميخوام عدالت برقرار بشه
00:00:30.989 --> 00:00:34.784
يادمه که قبلا پوسترهايي
در غرب وحشي وجود داشت
00:00:34.868 --> 00:00:37.787
:که روشون نوشته بود
«.تحت تعقيب. زنده يا مُرده»
00:00:37.871 --> 00:00:42.542
آمريکا اگه نگيم دهها ميليون ولي ميليونها دلار
00:00:42.625 --> 00:00:47.505
براي جستوجوي بن لادن هزينه کرد
00:00:47.589 --> 00:00:55.055
و از هزاران تحليلگر اطلاعات نظامي
.و افسران اطلاعاتي کمک گرفت
00:00:55.138 --> 00:00:59.559
بن لادن هدف اصلي و مهمترين
.فرد تحت تعقيب در دنيا بود
00:01:02.604 --> 00:01:07.776
.و سالهاي سال آمريکا نشونهاي ازش پيدا نکرد
00:01:10.695 --> 00:01:14.783
به نظر من ميشه گفت بعد از جنگ داخلي آمريکا
00:01:14.866 --> 00:01:17.911
يازده سپتامبر فاجعهبارترين
.رويداد در تاريخ کشور ما بود
00:01:18.620 --> 00:01:20.246
.هزاران آمريکايي کشته شدند
00:01:20.330 --> 00:01:24.125
ساختمانهايي نمادين مثل
.برجهاي دوقلو نابود شدند
00:01:26.002 --> 00:01:28.713
.اسامه بن لادن براي ما نماد دشمن بود
00:01:28.797 --> 00:01:33.343
اون عامل و سازماندهندهي
.اين حملهي فاجعهبار بود
00:01:33.426 --> 00:01:36.221
به همين دليل دستگيري بن لادن
تبديل به امري فوري شد
00:01:36.304 --> 00:01:40.767
تا اون ديگه نتونه حملاتي مثل
.حملات يازده سپتامبر رو سازماندهي کنه
00:01:42.227 --> 00:01:47.565
خوب ميدونم که بن لادن و رفقاش
.ميخوان بازهم به آمريکا آسيب بزنند
00:01:48.191 --> 00:01:50.735
بن لادن و رفقاش ميخوان
.به متحدان ما آسيب بزنند
00:01:50.819 --> 00:01:54.313
حالا من اينها رو از کجا ميدونم؟
من روزانه گزارشاتي اطلاعاتي دريافت ميکنم
00:01:54.396 --> 00:01:57.742
.که نشون ميده واقعا خواستهي اون همينه
00:01:59.077 --> 00:02:04.457
خون قربانيان يازده سپتامبر و ديگر
کشتهشدگان در حملاتشون عليه آمريکا
00:02:04.541 --> 00:02:07.544
.در کنيا، تانزانيا و يمن، به گردن اونهاست
00:02:08.837 --> 00:02:12.382
.ما بايد اونا رو شناسايي کنيم
.پيداشون کنيم و دستگيرشون کنيم
00:02:21.141 --> 00:02:26.062
مقامات سازمان سيا سال 2010 در
روز کارگر به کاخ سفيد اومدند
00:02:26.146 --> 00:02:29.482
و به رئيس جمهور اطلاع دادند که
.مکان موردنظر ايشون رو پيدا کردند
00:02:31.234 --> 00:02:36.656
اونا مکاني رو در پاکستان
پيدا کرده بودند و احتمال ميدادند
00:02:37.240 --> 00:02:39.659
.اونجا مخفيگاه و محل زندگي بن لادن باشه
00:02:41.953 --> 00:02:45.123
سازمانهاي اطلاعاتي آمريکا
موفق شدند فردي رو پيدا کنند
00:02:45.206 --> 00:02:54.616
که اعتقاد داشتند در سالهاي بعد از
.يازده سپتامبر، پيامرسان القاعده و بن لادن بود
00:02:57.135 --> 00:03:01.931
اونا موفق شدند اون فرد رو
.در سراسر پاکستان تعقيب کنند
00:03:04.767 --> 00:03:09.772
انجام عمليات در پاکستان
به شدت خطرناک و پيچيده بود
00:03:09.856 --> 00:03:14.944
ولي سالها اون کشور محل اصلي
.براي جستوجوي رهبران القاعده بود
00:03:15.028 --> 00:03:20.408
در واقع خالد شيخ محمد و ديگر رهبران القاعده
.در پاکستان دستگير شده بودند
00:03:22.076 --> 00:03:25.914
اونا خودروي شاسي بلند سفيد رنگي رو که
رانندهش همون پيامرسان بود، رديابي کردند
00:03:25.997 --> 00:03:30.919
و ديدن به مجتمعي منحصربهفرد
واقع در شهر ايبتآباد ميره
00:03:31.002 --> 00:03:35.965
ايبتآباد شهري توريستيه که آکادمي
نظامي پاکستان هم اونجا قرار داره
00:03:36.049 --> 00:03:38.927
به نوعي ميشه گفت شبيه به
.آکادمي نظامي وستپوينت است
00:03:41.596 --> 00:03:44.806
در مراحل اوليه، در بهترين حالت ميشد
.گفت احتمال داشت بن لادن اونجا باشه
00:03:45.516 --> 00:03:50.939
مرتبا ديده ميشد که فردي
اطراف حياط قدم ميزنه
00:03:51.022 --> 00:03:56.945
انگار که سعي داشت در اون فضاي
.کوچک و محدود ورزش کنه
00:03:57.028 --> 00:04:04.202
و طبق اطلاعات ما، اون شخص از نظر
.قد و قامت شبيه اسامه بن لادن بود
00:04:05.328 --> 00:04:08.122
در بهترين حالت سازمانهاي اطلاعاتي آمريکا
ميتونستن تخمين بزنن
00:04:08.206 --> 00:04:11.709
.که به احتمال 50 درصد بن لادن اونجا باشه
00:04:19.008 --> 00:04:22.303
وقتي سازمان سيا پروندهي اطلاعاتي رو ارائه داد
00:04:22.387 --> 00:04:24.222
:رئيس جمهور اوباما همون اول گفتند
00:04:24.681 --> 00:04:26.599
...اگه قراره اين عمليات انجام بشه»
00:04:27.517 --> 00:04:28.935
«.بايد اختياراتي رو به من بدين
00:04:30.103 --> 00:04:33.690
اول اينکه حمله بايد
...به صورتي باشه که نيروهاي آمريکايي
00:04:35.149 --> 00:04:37.953
نيروهاي مهاجم يگان ويژه
نيروي دريايي ايالات متحده آمريکا رو
00:04:37.977 --> 00:04:40.780
.در اون مجتمع در ايبتآباد مستقر کنند
00:04:41.739 --> 00:04:44.909
و در اين مورد بايد از تجهيزات هوانوردي
مثل هليکوپتر استفاده ميشد
00:04:44.993 --> 00:04:48.121
تا روي مجتمع فرود بياد و
نيروهاي مهاجم رو به اونجا ببره
00:04:48.204 --> 00:04:51.499
تا در سرتاسر مکان مستقر بشن
00:04:51.582 --> 00:04:53.334
ساکنان مجتمع رو شناسايي کنند
00:04:53.418 --> 00:04:56.504
و اگه اسامه بن لادن اونجا
.بود، پيدا و دستگيرش کنند
00:04:56.587 --> 00:04:58.464
و اگه با مقاومتي مواجه شدند
00:04:58.548 --> 00:05:02.176
از هرگونه اقدام دفاعي لازم استفاده کنند
00:05:02.260 --> 00:05:05.680
تا از جون عاملانمون محافظت
.بشه و بعد مجتمع رو ترک کنند
00:05:05.763 --> 00:05:07.890
.اين سادهترين توضيح از دستورات عمليات بود
00:05:11.060 --> 00:05:15.064
اين نوعي عمليات بود که نيروهاي آمريکايي
کاملا باهاش آشنا بودند
00:05:15.148 --> 00:05:19.694
ولي موضوع اين بود که اونا بايد
عمليات رو در پاکستان انجام ميدادند
00:05:19.777 --> 00:05:24.073
و پاکستان کشوري مستقل بود
.که آمريکا حقي در اون نداشت
00:05:24.157 --> 00:05:27.410
.و همين باعث شد که عمليات خيلي پيچيدهتر بشه
00:05:34.334 --> 00:05:38.838
.در پاکستان موانع زيادي وجود داشت
00:05:40.631 --> 00:05:46.095
شکي وجود نداشت که
.پاکستان به تروريستها پناه ميداد
00:05:48.556 --> 00:05:50.356
پاکستان رفتار دوگانهاي داشت
00:05:50.391 --> 00:05:52.810
.و آمريکا خيلي دير متوجه اين قضيه شد
00:05:54.187 --> 00:05:57.982
اونا خيلي از اعضاي القاعده رو در
شهرهاشون دستگير ميکردند
00:05:58.608 --> 00:06:02.570
ولي در عين حال از طالبان و
.ديگر شورشيان حمايت ميکردند
00:06:04.030 --> 00:06:07.116
مقامات دولت ايالات متحده به شدت ميترسيدند
00:06:07.200 --> 00:06:12.777
که بخشهايي از سازمانهاي
...اطلاعاتي پاکستان در سالهاي بعد از
00:06:12.801 --> 00:06:18.378
حملات يازده سپتامبر
.حامي يا محافظ بن لادن باشند
00:06:19.879 --> 00:06:22.590
پاکستان هم کشوريه که
.جنگافزار هستهاي داره
00:06:23.674 --> 00:06:30.515
اين عمليات ميتونست از
جهات بسياري به مشکل بخوره
00:06:30.598 --> 00:06:34.519
.و پيامدهاي ژئوپليتيکي جدياي داشته باشه
00:06:40.066 --> 00:06:42.068
در روز انجام عمليات
00:06:42.151 --> 00:06:44.612
مقامات واشنگتن که در
فرآيند تصميمگيري نقش داشتند
00:06:44.695 --> 00:06:48.491
.در اتاق وضعيت کاخ سفيد جمع شده بودند
00:06:55.331 --> 00:06:57.458
.عمليات در ابتدا طبق برنامه پيش رفت
00:06:59.335 --> 00:07:03.673
هليکوپتر بدون اينکه
.شناسايي بشه، به پاکستان رفت
00:07:05.633 --> 00:07:09.137
.اونا طبق برنامه به مجتمع رسيدند
00:07:10.012 --> 00:07:15.309
...و چند دقيقه بعد از اينکه فرود اومدند
00:07:15.435 --> 00:07:16.644
.با مشکل مواجه شدند
00:07:18.229 --> 00:07:22.900
هليکوپتر جايي پايينتر از چيزي
که خلبان انتظار داشت، فرود اومد
00:07:22.984 --> 00:07:27.697
و اصلا مجبور شد روي سقف
.مجتمع فرود اضطراري کنه
00:07:27.780 --> 00:07:30.950
و کاملا واضح بود که نميتونه
.دوباره پرواز کنه و از اونجا خارج بشه
00:07:32.410 --> 00:07:35.663
:و اين سوال پيش اومد که
...حالا هليکوپتر رو چيکار کنيم»
00:07:35.746 --> 00:07:38.708
«و چطور نيروهايي رو که آورديم، خارج کنيم؟...
00:07:41.169 --> 00:07:44.797
توي واشنگتن نفس همه
.تو سينه حبس شده بود
00:07:48.968 --> 00:07:54.140
و يکهو همه ترسيدند که
ممکنه شاهد يه قتل عام باشن
00:07:54.223 --> 00:07:59.520
.يا اينکه پاکستان نيروهاي اعزامي رو دستگير کنه
00:08:01.481 --> 00:08:04.442
تمام اين سوالات ذهن مقامات رو مشغول کرده بود
00:08:05.234 --> 00:08:11.282
ولي درياسالار مکريون سريع
.خبر دادند که عمليات درحال انجامه
00:08:11.365 --> 00:08:14.869
.و اينکه عمليات از مسير خودش خارج نشده
00:08:17.038 --> 00:08:22.335
توي اون مدت زماني که نيروهاي
مهاجم اتاق به اتاق رو جستوجو کردند
00:08:22.418 --> 00:08:26.422
هنوز هم ابهاماتي وجود داشت
.که آيا بن لادن واقعا اونجاست يا نه
00:08:35.890 --> 00:08:40.603
و بعد پيامي راديويي به
:واشنگتن و افغانستان ارسال شد
00:08:41.354 --> 00:08:45.691
«.در راه خدا و کشور، جرانيمو، جرانيمو، جرانيمو»
00:08:47.485 --> 00:08:50.613
.و اين اسم رمزي براي پيدا کردن بن لادن بود
00:08:51.572 --> 00:08:55.159
يگان ويژه نيروي دريايي ايالات متحده آمريکا
:در ايبتآباد پيام داد
00:08:55.243 --> 00:08:57.912
«.اسامه بن لادن در عمليات کشته شد»
00:08:58.412 --> 00:09:06.003
و اين پيام به واشنگتن رسيد و اونا براي
.اولين بار فهميدند که واقعا بن لادن رو گرفتند
00:09:11.926 --> 00:09:13.916
در نهايت يگان ويژه نيروي
دريايي ايالات متحده آمريکا
00:09:13.940 --> 00:09:15.930
.اين عمليات رو در عرض 40 دقيقه تموم کرد
00:09:18.224 --> 00:09:24.313
چندتا هليکوپتر پشتيبان از قبل در
.نزديکي محل مستقر شده بودند
00:09:24.939 --> 00:09:28.025
پس اونا هليکوپتري رو که
.سقوط کرده بود، نابود کردند
00:09:31.529 --> 00:09:35.408
و اونا با تمام اطلاعاتي
که به دست آورده بودند
00:09:35.491 --> 00:09:41.289
و با جسد مردي که فکر ميکردند
.اسامه بن لادن باشه، از اونجا خارج شدند
00:09:43.082 --> 00:09:47.712
بعد اين سوال پيش اومد که: «چطور ميتونيد
«تاييد کنيد که اون واقعا اسامه بن لادن باشه؟
00:09:49.171 --> 00:09:53.551
سازمان سيا منابعي داشت
که بن لادن رو ميشناختند
00:09:53.634 --> 00:09:56.178
و مدتي مشغول تعقيب بن لادن بودند
00:09:56.262 --> 00:09:58.973
و اونا تاييد کرده بودند که
.جسد متعلق به بن لادن بوده
00:09:59.056 --> 00:10:03.144
يکي از اعضاي يگان ويژه نيروي دريايي
کنار بدن بن لادن دراز کشيده بود
00:10:03.227 --> 00:10:04.979
.تا بتونن قدش رو با توجه به اون تعيين کنند
00:10:06.522 --> 00:10:12.695
صورتش در اثر شليک گلوله اينقدر
آسيب ديده بود که تشخيص چهره مشکل بود
00:10:12.778 --> 00:10:17.158
ولي اونا عقيده داشتند که ميتونن بن لادن رو
.از روي گوشهاش شناسايي کنند
00:10:41.682 --> 00:10:42.682
.عصر بخير
00:10:43.643 --> 00:10:47.521
امشب ميتونم به مردم آمريکا
...و مردم جهان گزارش بدم
00:10:48.105 --> 00:10:54.028
که ايالات متحده عملياتي انجام داده و طي
.آن اسامه بن لادن، رهبر القاعده رو کشته
00:10:54.737 --> 00:10:59.950
... بر روي سرزمين آزادگان
00:11:00.034 --> 00:11:06.165
موطن دليران
00:11:07.333 --> 00:11:09.543
وقتي بيرون رفتم و وارد
خيابان «وست اگزکتيو» شدم
00:11:09.627 --> 00:11:12.755
..به سمت راستم خيابان پنسيلوانيا نگاه کردم
00:11:12.838 --> 00:11:15.132
!آمريکا! آمريکا! آمريکا
00:11:15.216 --> 00:11:19.762
و اگه نگم هزاران نفر
ولي صدها نفر اونجا توي خيابون بودند
00:11:20.262 --> 00:11:22.807
و شادي ميکردند، اين ور و اون ور
ميرفتن، همديگه رو بغل ميکردند
00:11:22.890 --> 00:11:25.017
...به هم تبريک ميگفتند
00:11:25.101 --> 00:11:29.605
و همه کساني بودند که 30 يا 45 دقيقهاي
.ميشد که خبر رو شنيده بودند
00:11:29.689 --> 00:11:37.405
و خودجوش به خيابانهاي واشنگتن اومده بودن
.تا احساساتشون رو نسبت به اين خبر ابراز کنند
00:11:37.488 --> 00:11:40.116
.و من واقعا تحت تاثير قرار گرفتم
00:11:40.199 --> 00:11:43.160
خدا به آمريکا برکت بدهد
00:11:43.244 --> 00:11:45.538
!آزادي و عدالت براي همه
00:11:45.621 --> 00:11:51.544
و اين تجمعات نشونهي اهميت
.اين لحظه براي آمريکاييها بود
00:11:54.338 --> 00:11:56.757
.خودش بود. خودش بود
00:11:56.841 --> 00:11:59.260
.خسته نباشيد تيم امنيت ملي -
.قربان -
00:11:59.343 --> 00:12:01.470
.ممنون. بله. بهتون افتخار ميکنم
00:12:02.430 --> 00:12:04.056
.شماها خيلي خوب عمل کرديد -
.همينطوره -
00:12:04.890 --> 00:12:06.892
.يه عصر فوقالعاده بود
00:12:06.976 --> 00:12:12.231
و يادمه در پايان با سرهنگ دست
.دادم و بعد برگشتيم سرکارمون
00:12:12.314 --> 00:12:15.192
.هيچ خبري از شادي و جشن نبود
00:12:15.276 --> 00:12:17.778
فقط اين عمليات مهم رو به رسميت شناختيم
00:12:17.862 --> 00:12:21.282
ولي اون شب 12 عمليات
.در افغانستان در جريان بود
00:12:21.365 --> 00:12:24.702
و بعضي از اين عملياتها از جهات مختلفي
00:12:24.785 --> 00:12:28.914
چالش برانگيزتر و خطرناکتر از
.عملياتي بودن که به تازگي انجام داده بوديم
00:12:30.541 --> 00:12:36.172
از جهات بسياري مرگ بن لادن
نشانه پايان القاعده بود
00:12:36.714 --> 00:12:41.218
ولي پايان تهديدي که القاعده در
.جهان ايجاد کرده بود، نبود
00:12:47.349 --> 00:12:49.769
جنگ در افغانستان
00:12:49.852 --> 00:12:53.314
و بيثباتي در عراق از جهات بسياري
00:12:53.397 --> 00:13:00.404
بعد از مرگ بن لادن بيشتر از
.قبل از کشته شدن اون به طول انجاميد
00:13:56.919 --> 00:13:59.171
دانشکده حقوق من يعني
«دانشکده حقوق جورج ميسن»
00:13:59.255 --> 00:14:02.049
.در چندکيلومتري پنتاگون قرار داره
00:14:04.468 --> 00:14:07.680
من هم مثل خيلي از مردم به خاطر حملات
.شوکه، وحشت زده و عصباني بودم
00:14:08.305 --> 00:14:11.308
.حتي هنوز هم مردم همين احساسات رو دارند
00:14:12.977 --> 00:14:15.437
يادمه حس ميکردم بايد کاري کنم
00:14:15.521 --> 00:14:17.648
.و نقشي در اين نبرد داشته باشم
00:14:17.731 --> 00:14:22.027
فکر ميکنم سال سوم کالج بودم که
.مقالهاي رو در واشنگتنپست خوندم
00:14:22.111 --> 00:14:24.905
مقاله راجع به اين بود که
چطور مستشاران قوانين نظامي
00:14:24.989 --> 00:14:27.157
در طول برگزاري دادگاه نورنبرگ
بعد از جنگ جهاني دوم
00:14:27.241 --> 00:14:31.161
روي پيشبرد حاکميت قانون
و همچنين پيشبرد اصولي
00:14:31.245 --> 00:14:35.583
که هنوز هم حداقل از لحاظ تئوري در
سراسر جهان اعمال ميشوند، تاثير گذاشتند
00:14:35.666 --> 00:14:39.128
و از اين طريق محاکمهاي
عادلانه براي متهمان تضمين کردند
00:14:39.211 --> 00:14:41.213
.و فکر کردم که اين مسيرشغلي جالبي ميشه
00:14:47.553 --> 00:14:53.601
وقتي از عراق برگشتم، به مدت دو سال
در آلمان وکيل تسخيري ارتش بودم
00:14:53.684 --> 00:14:56.353
.و نمايندهي سربازان در دادگاههاي نظامي بودم
00:14:57.104 --> 00:15:00.357
يادمه که تو يه مزرعه
بودم و با سگم قدم ميزدم
00:15:00.441 --> 00:15:04.486
:که از دفتر کاريابي بهم زنگ زدن و گفتند
00:15:04.570 --> 00:15:07.406
«.جيسون، ما يه کار عالي برات در نظر داريم»
00:15:08.782 --> 00:15:10.451
«نظرت چيه به خليج گوانتانامو بري؟»
00:15:12.369 --> 00:15:13.704
...سال 2011 بود
00:15:14.288 --> 00:15:16.916
تقريبا ده سال از حملات
.يازده سپتامبر گذشته بود
00:15:17.917 --> 00:15:21.420
و بعد از اون ياداشتهاي زيادي
دربارهي شکنجه افشا شده بود
00:15:22.379 --> 00:15:25.049
و ياددادشتهايي دربارهي مشکلاتي
که رويکرد بيش از حد تهاجمي
00:15:25.132 --> 00:15:28.761
ايالات متحده در جنگ با
.تروريسم داشته، منتشر شد
00:15:29.428 --> 00:15:31.347
نگرانيهاي زيادي دربارهي
.آزاديهاي مدني وجود داشت
00:15:33.557 --> 00:15:37.562
بعدا باهام تماس گرفتند تا وکيل خالد شيخ محمد
که خودش اعتراف کرده بود
00:15:37.586 --> 00:15:41.440
.مغز متفکر حملات يازده سپتامبر بوده، باشم
00:15:43.943 --> 00:15:49.073
،اتهامات خالد شيخ محمد برنامه ريزي
سازماندهي و هماهنگي حملات يازده سپتامبر بود
00:15:49.156 --> 00:15:51.533
و اينکه اون تنها فردي بود که تمام
.اين حملات رو برنامه ريزي کرده بود
00:15:53.702 --> 00:15:59.124
خالد شيخ محمد در سال 2003 توسط
نيروهاي پاکستاني در شهر راولپندي دستگير شد
00:16:00.542 --> 00:16:05.506
و بعد سازمان سيا در نقاط مختلفي
.در خارج از کشور بازداشتش کرد
00:16:05.589 --> 00:16:06.799
و اغلب به اين مناطق «مکانهاي سياه» ميگفتند
00:16:06.882 --> 00:16:11.053
و اون طبق گفتهي برخي افراد تحت
.تکنيکهاي بازجويي پيشرفته قرار گرفته بود
00:16:11.637 --> 00:16:13.681
.چيزي که بقيه بهش شکنجه ميگن
00:16:18.686 --> 00:16:21.730
.اون در معرض محروميت طولاني خوابيدن بود
00:16:22.231 --> 00:16:26.068
.ادعا شده تا 180 ساعت محروميت از خواب داشته
00:16:26.151 --> 00:16:27.747
طبق اسنادي که از حالت
محرمانه خارج شدند
00:16:27.771 --> 00:16:29.963
اون 183بار مورد بازجويي با شيوه
.القاي حس غرقشدن قرار گرفته بود
00:16:32.700 --> 00:16:34.576
.نهايتا اون رو به خليج گوانتانامو بردند
00:16:36.996 --> 00:16:41.959
وقتي شنيدين قراره ازش
دفاع کنيد، واکنشتون چي بود؟
00:16:42.084 --> 00:16:47.381
در اين مورد خاص يعني مبارزه براي
حقوق بازداشتشدگان در خليج گوانتانامو
00:16:47.464 --> 00:16:50.926
موضوعيه که از نظر سياسي
.براي هيچکس خوشايند نيست
00:16:51.719 --> 00:16:53.012
.ولي مهم نيست موکل کي باشه
00:16:53.762 --> 00:16:56.241
.در نهايت بايد از حقوق تمام افراد دفاع کرد
00:16:56.265 --> 00:16:59.852
حالا کاخ سفيد از کنگره
...ميخواد که محدوديتهاي
00:16:59.935 --> 00:17:05.899
نحوهي بازجويي و محاکمهي مظنونان تروريست را
.تحت دادگاههاي نظامي مشخص کند
00:17:07.234 --> 00:17:10.320
چرا بازداشتشدگان رو در
ايالات متحده محاکمه نکردين؟
00:17:10.404 --> 00:17:13.032
ما خودمون يه سيستم عدالت کيفري
.قوي و معتبر داريم
00:17:13.115 --> 00:17:15.367
.منصفانهست که چنين سوالي پرسيده بشه
00:17:15.451 --> 00:17:19.913
و ما بعضي از اين تروريستها رو
.در ايالات متحده محاکمه کرديم
00:17:19.997 --> 00:17:23.333
.نمونهي بارزش محاکمه زکريا موسوي بود
00:17:23.417 --> 00:17:27.503
زکريا موسوي بعد از محاکمه در دادگاه
فدرال، اولين محاکمه حملات يازده سپتامبر
00:17:27.687 --> 00:17:31.641
.به حبس ابد محکوم شد
00:17:31.925 --> 00:17:35.596
بخشي از نگرانيمون اين بود
که تمام بازداشتشدگان گوانتانامو
00:17:35.679 --> 00:17:39.183
خودشون رو گناهکار اعلام نميکنند
.و اعتراف نميکنند
00:17:39.266 --> 00:17:43.062
نگرانيهايي وجود داشت از اينکه اونا
از محاکمه به عنوان سکويي استفاده کنند
00:17:43.145 --> 00:17:45.606
تا ايالات متحده رو محکوم کنند
00:17:46.148 --> 00:17:50.527
و تلاشهاي القاعده و ديگر
گروههاي تروريستي رو تحسين کنند
00:17:50.611 --> 00:17:54.531
چون محاکمه ميتونست فرصتي براي
.تبليغات سياسي در اختيارشون بذاره
00:17:54.615 --> 00:17:57.076
.و راستش ما نگرانيهاي امنيتي هم داشتيم
00:17:57.159 --> 00:18:02.872
نگرانيهايي جدي در رابطه با حملات تروريستي
.در زمان محاکمه وجود داشت
00:18:04.500 --> 00:18:08.337
مشکل گوانتانامو اين بود که
.بازداشتشدگان رو شکنجه ميکرد
00:18:09.088 --> 00:18:11.423
و اين باعث شد سوالات زيادي مطرح بشه
00:18:11.507 --> 00:18:15.511
و اولين سوال اين بود که اگه هيئت منصفه
از همچين چيزي باخبر بشه، چيکار ميکنه؟
00:18:15.594 --> 00:18:18.472
دوم اينکه بازداشتشدگان
تحت شکنجه اعتراف ميکردند
00:18:18.555 --> 00:18:21.266
آيا در اين صورت اين اعترافات صحت داشت؟
00:18:22.518 --> 00:18:27.439
و وکيل مدافع ميتونه به شدت عليه
.استفاده از چنين اعترافاتي اعتراض کنه
00:18:29.775 --> 00:18:33.695
در هفتههاي اوليه بعد از حوادث
يازده سپتامبر يعني در فوريه 2002
00:18:33.779 --> 00:18:39.118
ما در «سيسيآر» يعني
مرکز قانون اساسي به همراه وکيل مشاور
00:18:39.201 --> 00:18:42.371
به دليل محروميت بازداشتشدگان از قرار احضار
شکايتي طرح کرديم و موضع دولت رو
00:18:42.454 --> 00:18:44.581
که ميگفت بازداشتيها حق
ندارند بدونن چرا بازداشت شدند
00:18:44.665 --> 00:18:47.751
يا اينکه حق اعتراض به بازداشتشون رو
.ندارند، به چالش کشيديم
00:18:48.335 --> 00:18:51.839
.و پرونده نهايتا به ديوان عالي رسيد
00:18:53.298 --> 00:18:58.345
ديوان عالي ايالات متحده امروز استدلالهاي
.تاثيرگذار روي موضوع جنگ با تروريسم رو شنيد
00:18:58.428 --> 00:19:01.461
منظور بازداشت بيش از 600 مظنون تروريستي
00:19:01.485 --> 00:19:04.518
در پايگاه نيروي دريايي آمريکا در
.خليج گوانتانامو در کوباست
00:19:05.811 --> 00:19:10.732
در واقع قضات، قانوني بودن
.اين بازداشتها رو بررسي کردند
00:19:10.816 --> 00:19:14.653
در سال 2006 دادگاه گفت
دادگاههاي نظامي غيرقانوني هستند
00:19:14.736 --> 00:19:16.655
.چون قوانين بينالمللي رو نقض ميکنند
00:19:16.738 --> 00:19:21.243
و اينکه بازداشتشدگان در جنگ با تروريسم
.تحت محافظت کنوانسيون ژنو هستند
00:19:23.078 --> 00:19:26.248
در اواخر سال 2006 لايحهي
دادگاههاي نظامي تصويب شد
00:19:26.331 --> 00:19:31.920
تا همهي مواردي که ديوان عالي چندماه
.قبلش غيرقانوني اعلام کرده بود، قانوني کنه
00:19:32.004 --> 00:19:34.298
.يکي از موارد لغو قرار احضار زنداني بود
00:19:34.381 --> 00:19:37.520
اين باعث شد تمام زندانيان
گوانتانامو از حق به اعتراض به
00:19:37.544 --> 00:19:41.054
قانوني بودن حبس و رفتاري
.که باهاشون ميشد، محروم بشن
00:19:41.555 --> 00:19:43.891
«منظور از «قرار احضار زنداني
حق رفتن به دادگاهه
00:19:43.974 --> 00:19:47.561
تا بازداشتيها بتونن اونجا بگن که
.بازداشتشون غيرقانونيه و فقط همينه
00:19:47.644 --> 00:19:51.106
اين فقط باعث ميشه فرصت براي
.دفاع از خود در اختيار افراد قرار بگيره
00:19:51.190 --> 00:19:57.237
بنابراين به عنوان يه وکيل بايد بگم محروميت
.از قرار احضار زنداني، محروميت از قانونه
00:19:58.488 --> 00:20:02.367
و اين باعث شد گوانتانامو
همون چيزي بشه که مردم ميگن
00:20:02.451 --> 00:20:04.620
.جايي که هيچ تضميني براي اعمال قانون نيست
00:20:06.455 --> 00:20:09.374
وقتي اوباما سال 2009 روي کار اومد
00:20:09.458 --> 00:20:12.783
يه دستور اجرايي صادر
کرد که تمام دادگاههاي نظامي
00:20:12.807 --> 00:20:16.131
مخصوصا دادگاههاي گوانتانامو متوقف بشن
00:20:16.215 --> 00:20:18.592
.و در عرض يک سال گوانتانامو بسته بشه
00:20:19.176 --> 00:20:23.847
رسيدگي به مشکلات گوانتانامو به تعويق افتاد
00:20:23.931 --> 00:20:28.310
چون دولت اوباما به نوعي سعي
.داشت بفهمه بايد چه اقدامي بکنه
00:20:28.810 --> 00:20:32.302
،با پايان جنگ افغانستان
...امسال بايد سالي باشه که کنگره
00:20:32.326 --> 00:20:35.817
محدوديتهاي باقيمانده
در انتقال زندانيان را لغو کند
00:20:35.901 --> 00:20:38.987
.و ما بايد زندان گوانتانامو رو ببنديم
00:20:39.613 --> 00:20:44.952
چون ما فقط از طريق سازمانهاي اطلاعاتي
و اقدامات نظامي با تروريسم مقابله نميکنيم
00:20:45.035 --> 00:20:48.121
بلکه بايد به آرمانهاي
.قانون اساسي خود نيز پايبند باشيم
00:20:48.205 --> 00:20:53.585
به نظرم دولت اوباما انگيزهش رو براي
.انجام کاري در اين زمينه از دست داد
00:20:53.669 --> 00:20:56.046
.اونا اولويتهاي سياسي ديگهاي داشتند
00:21:03.470 --> 00:21:06.199
در نهايت همه حق دارند که در
.دادگاه به صورت عادلانه محاکمه بشن
00:21:06.223 --> 00:21:07.808
و از من خواسته شده بود همين کار رو بکنم
00:21:07.891 --> 00:21:09.768
.تا تمام تلاشم رو بکنم که از موکلم دفاع کنم
00:21:11.103 --> 00:21:19.695
اگه يه آمريکايي يا يه شهروند آمريکايي يا
متهمي تحت اين شکنجهها قرار ميگرفت
00:21:20.320 --> 00:21:22.114
.وجدان همه رو به درد ميآورد
00:21:22.864 --> 00:21:25.325
من تو ويرجينيا بزرگ شدم و اونجا مدرسه رفتم
00:21:25.409 --> 00:21:28.620
و تو مدرسه دربارهي قانون اساسي و
منشور حقوق ياد گرفتم و دوست داشتم باور کنم
00:21:28.704 --> 00:21:32.207
که رهبران ما قانوني رو تصويب
.ميکنند که براي همه عادلانه باشه
00:21:35.127 --> 00:21:38.547
هر کسي که نگاهي به لايحهي
دادگاههاي نظامي که در سال 2006 توسط
00:21:38.630 --> 00:21:43.343
دولت بوش تصويب شد و لايحهي
دادگاههاي نظامي که در سال 2009 توسط
00:21:43.427 --> 00:21:45.387
رئيس جمهور اوباما تصويب شد، بندازه
00:21:45.470 --> 00:21:50.100
ميفهمه که کل اين سيستم از
.روز اول محکوم به شکست بوده
00:21:51.727 --> 00:21:59.860
اونا واقعا يه ساختاري رو به وجود آورده بودند
.که کار رو براي وکيل مدافع سخت ميکرد
00:21:59.943 --> 00:22:01.236
.واقعا سخت شد
00:22:02.446 --> 00:22:08.410
مشخص شد که دولت آمريکا واقعا دنبال اين
.نيست که فرصت محاکمهي عادلانه به همه بده
00:22:08.994 --> 00:22:15.250
در واقع هدف اين بود که وکيلها تا حدي
خوب عمل کنند که فرآيند به نظر قانوني بياد
00:22:15.334 --> 00:22:17.753
ولي در عين حال هم نذارن خيلي
.هم کارشون رو خوب انجام بدن
00:22:22.549 --> 00:22:26.011
فرآيند دادگاه نظامي به نحوي طراحي شده بود
00:22:26.511 --> 00:22:30.297
که اطمينان حاصل بشه
...هيچگونه اطلاعاتي دربارهي
00:22:30.321 --> 00:22:33.685
.نحوه برخورد با اين افراد به بيرون درز نکنه
00:22:34.603 --> 00:22:36.104
.هدف پنهان کردن جنايات جنگي بود
00:22:37.481 --> 00:22:38.690
.و براي همين گفتم نه
00:22:39.483 --> 00:22:41.276
.از نظر من اين کار غيراخلاقيه
00:22:42.110 --> 00:22:47.157
من يه افسر نظامي بودم که
.از ارتش آمريکا استعفا دادم
00:22:49.201 --> 00:22:54.164
از نظر خيلي از مردم
.خالد شيخ محمد بدترين جنايتکاره
00:22:54.247 --> 00:22:58.960
هرچي نباشه اون مسئول حملات وحشتناک
.به برجهاي دوقلو و پنتاگون بوده
00:23:01.296 --> 00:23:08.011
آيا دفاع از اين شخص ارزش اين رو داشت
که از موقعيتتون در ارتش کنارهگيري کنيد؟
00:23:08.095 --> 00:23:09.679
.آره. درک ميکنم همچين سوالي پيش بياد
00:23:10.764 --> 00:23:11.932
.درک ميکنم
00:23:12.015 --> 00:23:16.019
من از خدمت تمام وقت در ارتش کنارهگيري کردم
00:23:16.812 --> 00:23:19.981
.ولي از طرفي هم من از چيزي کنارهگيري نکردم
00:23:20.065 --> 00:23:28.198
اين کارم به نظرم جانبداري کردن از چيزي بود
.که باهاش مواجه شدم و من بايد انجامش ميدادم
00:23:30.283 --> 00:23:33.078
انتان ماير» يه جملهي»
:خيلي خوبي تو کتابش داره
00:23:33.954 --> 00:23:39.334
اگه قرار شد بين يه سرباز خوب بودن»
...و يه انسان خوب بودن انتخاب کنيد
00:23:40.419 --> 00:23:41.795
«.انسان خوب بودن رو انتخاب کنيد
00:23:43.964 --> 00:23:46.609
وقتي به شخصيتي مثل
خالد شيخ محمد نگاه ميکنيم
00:23:46.633 --> 00:23:49.136
اين سوال پيش مياد که چرا
اين پرونده هنوز حل نشده؟
00:23:49.636 --> 00:23:53.295
اين حقيقت که ما يه سري از
...افراد رو تقريبا 20 ساله که
00:23:53.319 --> 00:23:56.977
بدون بستن پروندهشون
...در زندان نگه داشتيم
00:23:57.644 --> 00:24:02.232
باعث ميشه برخي افراد از فرآيند
.دادگاههاي نظامي انتقاد کنند
00:24:02.315 --> 00:24:06.891
به نظر من دليلش مشکلاتيه
که سر راه برخورد با اين عاملانيه
00:24:06.915 --> 00:24:11.491
.که همچنان امنيت کشور ما رو تهديد ميکنند
00:24:12.075 --> 00:24:17.789
و اين حقيقت رو نشون ميده که نه تنها
رئيس جمهور بوش درگير اين مسائل بودند
00:24:17.873 --> 00:24:19.749
بلکه رئيس جمهور اوباما و
.رئيس جمهور ترامپ هم همينطور
00:24:19.833 --> 00:24:22.627
و فکر ميکنم حتي رئيس جمهور بايدن
.هم مجبور بشن درگير اين مسائل بشن
00:24:22.711 --> 00:24:24.504
آخه چطور ميشه به نتيجه رسيد؟
00:24:25.797 --> 00:24:29.468
.الان وضعيت ما اينه چون شکنجه کرديم
00:24:29.551 --> 00:24:32.762
بيست سال از حملات يازده سپتامبر
گذشته و ما هنوز داريم سعي ميکنيم بفهميم
00:24:32.846 --> 00:24:34.890
.با کسانيکه بهمون حمله کردند، چيکار کنيم
00:24:37.142 --> 00:24:39.519
سالها پيش که به مسافرت رفته بودم
00:24:39.603 --> 00:24:42.522
يه روزنامهنگار خارجي رو ديدم
.که مدت کوتاهي تحت بازداشت بود
00:24:43.023 --> 00:24:46.067
اون يه حرفي زده که هميشه
...دربارهي گوانتانامو يادم ميمونه
00:24:46.568 --> 00:24:49.446
.که گوانتانامو يه مکان نيست
00:24:50.780 --> 00:24:51.780
.يه مفهومه
00:24:53.992 --> 00:24:55.535
...و به نظرم مفهوميه راجع به اينکه
00:24:56.745 --> 00:24:59.164
ما به عنوان يه فرد آمريکايي
.ميخوايم چه کسي باشيم
00:24:59.789 --> 00:25:01.416
.چون آمريکا هم يه مفهومه
00:25:02.751 --> 00:25:04.836
.و ما ميخوايم براي اون مفهوم بجنگيم
00:25:05.712 --> 00:25:09.112
از سال 2002 تا سال 2021 تقريبا 780 نفر]
[.در خليج گوانتانامو بازداشت شدهاند
00:25:09.341 --> 00:25:12.841
از اين تعداد 741 نفر در]
[.طول سه دولت قبل آزاد شدند
00:25:13.053 --> 00:25:18.653
از 40نفري که تحت بازداشت هستند]
[.دو نفر در دادگاههاي نظامي محکوم شدند
00:25:22.020 --> 00:25:25.273
به لطف زنان و مردان فوقالعادهاي
که در ارتش خدمت ميکنند
00:25:25.357 --> 00:25:28.985
و به لطف پرسنل غيرنظامي
و شرکاي ائتلافي فراوانمون
00:25:29.069 --> 00:25:30.779
.داريم به اهدافمون ميرسيم
00:25:31.446 --> 00:25:33.949
بنابراين از ماه آينده شروع ميکنيم
00:25:34.032 --> 00:25:39.704
و تا آخر سال ده هزار سربازمون رو
از خاک افغانستان خارج ميکنيم
00:25:39.788 --> 00:25:44.084
و تا تابستان سال آينده در مجموع 33 هزار
.سرباز رو به خونه برميگردونيم
00:25:45.794 --> 00:25:54.427
رئيس جمهور با من صحبت کردند و دستور دادند
به افغانستان برم و نهايتا من فرمانده شدم
00:25:54.511 --> 00:25:57.597
و ايشون دستور دادند فرآيند
تغيير مسير جنگ رو آغاز کنم
00:25:57.681 --> 00:25:59.474
...و مسئوليت جنگ رو به افغانها محول کنم
00:26:00.976 --> 00:26:03.597
...و در نهايت افغانها بايد خيلي از مسئوليتهاي
00:26:03.621 --> 00:26:06.731
مربوط به تامين امنيت
.کشورشون رو به عهده مي گرفتند
00:26:08.275 --> 00:26:10.986
.ماموريت ما از مبارزه به پشتيباني تغيير ميکنه
00:26:11.820 --> 00:26:15.865
.تا سال 2014 فرآيند اين تغيير کامل ميشه
00:26:16.449 --> 00:26:20.287
و ديگه مردم افغانستان
.مسئول تامين امنيت خود هستند
00:26:20.370 --> 00:26:22.789
ما عمليات رو شروع کرديم و
.انگار که وقت نمايش تموم شده بود
00:26:23.456 --> 00:26:26.459
:روزي که فرمانده شدم پرسيدم
00:26:26.543 --> 00:26:29.337
«ما چقدر تجهيزات در افغانستان داريم؟»
00:26:31.172 --> 00:26:34.092
ما در تابستان 2011 در
مواضع نبرد، پايگاههاي جنگي
00:26:34.175 --> 00:26:39.014
پايگاههاي عملياتي پيشرفته و
پايگاههايي در سرتاسر افغانستان
00:26:39.097 --> 00:26:43.268
.هشتصد نوع تجهيزات مختلف داشتيم
00:26:43.351 --> 00:26:47.022
.برخي پايگاهها کوچيک و برخي خيلي بزرگ بودند
00:26:47.105 --> 00:26:49.149
...دهها هزار نيروي ائتلافي
00:26:49.774 --> 00:26:53.052
با هواپيماي جنگنده و هواپيماي
...ترابري در باندهاي اصلي
00:26:53.076 --> 00:26:56.740
پرواز مي کردند و به نقاط
.مختلفي در سرتاسر کشور ميرفتند
00:26:56.865 --> 00:26:58.199
.ما مجبور بوديم تمام اين پايگاهها رو تعطيل کنيم
00:26:58.783 --> 00:27:01.202
.و اين يه وظيفه مهم بود
00:27:02.287 --> 00:27:06.458
نهايتا به من اجازه دادند هزاران سرباز بيارم
00:27:06.541 --> 00:27:10.629
که هيچکاري نکردند جز غيرنظامي کردن
پايگاهها و نابودي ساختمانها
00:27:10.712 --> 00:27:12.756
و زمين رو به حالت اوليه برگردوندند
00:27:12.839 --> 00:27:18.803
تا ما هيچوقت مجبور نباشيم شاهد پرچم
.سياه طالبان بر فراز پايگاهي آمريکايي باشيم
00:27:24.184 --> 00:27:26.561
چيزي که ميبينيد صحنهاي
مربوط به ماه مه سال گذشته
00:27:26.645 --> 00:27:31.358
بعد از حملهاي مرگبار به نيروهاي
.آمريکايي در ولايت وردک در افغانستانه
00:27:31.441 --> 00:27:32.984
...يه حملهي ديگه توسط نيروهاي خودي
00:27:33.068 --> 00:27:35.737
که در آن نيروهاي امنيتي افغان
.به همتايان ناتو خود حمله کردند
00:27:40.367 --> 00:27:44.329
اوايل سال 2012 ويدئويي
در شبکههاي اجتماعي پخش شد
00:27:44.412 --> 00:27:49.042
که در آن چند سرباز آمريکايي روي جنازهي
.افغانها و اعضاي طالبان ادرار کردند
00:27:50.251 --> 00:27:53.838
.اولا که ما اينجوري نيستيم
.ما همچين کاري نميکنيم
00:27:53.922 --> 00:27:56.174
اما اين ويدئو وجود داره
00:27:56.257 --> 00:28:00.845
و حرفهاي ناشايستي هم
.در زمان ادرار کردن ميزنن
00:28:01.763 --> 00:28:04.557
اين ويدئو باعث شد مردم افغانستان خشمگين بشن
00:28:04.641 --> 00:28:06.226
.باعث شد دولت افغانستان خشمگين بشه
00:28:06.309 --> 00:28:09.104
.مقامات نظامي افغانستان هم خشمگين شدند
00:28:09.187 --> 00:28:10.772
.منم خشمگين شدم
00:28:13.692 --> 00:28:16.611
يک هفته بعد يک سرباز افغان
که از اين موضوع عصباني بود
00:28:16.695 --> 00:28:18.530
يه مشاوران فرانسويش حمله کرد
00:28:18.613 --> 00:28:21.282
.و متاسفانه چهارتاشون رو درجا کشت
00:28:21.366 --> 00:28:23.993
پنجميش هم مدتي بعد مُرد و تعدادي
.از سربازان فرانسوي هم زخمي شدند
00:28:27.122 --> 00:28:29.082
اوايل که بريتانياييها و آمريکاييها
00:28:29.124 --> 00:28:32.627
به نيروهاي امنيتي ملي افغانستان آموزش
.ميدادن، توي يه پايگاه زندگي ميکردند
00:28:32.711 --> 00:28:36.798
اونا با هم از خواب بيدار ميشدن، صبحونه
.ميخوردند، ورزش ميکردند و شام ميخوردند
00:28:36.881 --> 00:28:40.176
و دوستيهاي واقعي و روابط محکمي
.از اين طريق شکل گرفت
00:28:40.260 --> 00:28:46.182
ولي طالبان خيلي سريع فهميد که از اين طريق
ميتونه به راحتي نيروهاي ائتلافي رو بکشه
00:28:46.725 --> 00:28:48.435
.و برنامه آموزشي رو متوقف کنه
00:28:49.978 --> 00:28:52.397
از سال 2008 و 2009 به بعد
00:28:52.480 --> 00:28:56.443
خيلي متداول شد که نصف شب ميشنيديم
00:28:56.526 --> 00:28:58.570
يکي از سربازان ارتش افغانستان بيدار شده
00:28:58.653 --> 00:29:01.614
و به چهار يا پنج سرباز
.بريتانيايي يا آمريکايي شليک کرده
00:29:01.698 --> 00:29:04.701
مواردي وجود داشت که فرد از کار و
دستوري که بهش داده شده بود، ناراحت شده بود
00:29:04.784 --> 00:29:08.163
يا چون تنبيه شده بود،ناراحت
.شده بود و اين دشمنيها پيش ميومد
00:29:08.955 --> 00:29:10.790
اين اتفاقات خيلي متداول
.شد و شرايط خيلي بدي شد
00:29:10.874 --> 00:29:13.501
و اين باعث شد نيروهاي دو طرف
.کاملا از هم جدا بشن
00:29:15.211 --> 00:29:19.340
مشاوران يا سربازان ما توسط افرادي که داشتيم
آمادهشون ميکرديم که از خودشون دفاع کنند
00:29:19.424 --> 00:29:24.137
.مورد حمله قرار ميگرفتند و کشته ميشدند
00:29:24.846 --> 00:29:33.396
اين اتفاقي بود ميتونست همبستگي
.و انسجام ائتلاف رو کاملا نابود کنه
00:29:33.480 --> 00:29:36.274
.و ما هيچوقت اين اختلافات رو برطرف نکرديم
00:29:38.818 --> 00:29:41.863
بذارين بهتون بگم که افغانها
.ميتوانند و خواهند جنگيد
00:29:42.363 --> 00:29:45.784
اونا قطعا در راه کشورشون
.جنگيدند و جونشون رو فدا کردند
00:29:47.535 --> 00:29:50.789
وقتي به تلفات زيادي
که متحمل شدند، نگاه کنيد
00:29:50.872 --> 00:29:53.124
ميبينيد زمانهايي وجود داشته که
00:29:53.208 --> 00:29:56.836
ما نگران بوديم تلفاتشون اينقدر زياد بشه
00:29:56.920 --> 00:30:00.256
.که قابل جبران نباشه
00:30:01.341 --> 00:30:03.510
اونا تلفات زيادي داشتند
00:30:03.593 --> 00:30:07.347
درحاليکه ما اون زمان تلفات خيلي کمي داشتيم
00:30:07.430 --> 00:30:09.808
.و تمام اون تلفات غمانگيز بود
00:30:10.391 --> 00:30:12.352
.ولي اونا تلفات زيادي دارند
00:30:12.435 --> 00:30:14.979
.و سالهاي ساله که وضعيت به همين شکله
00:30:15.980 --> 00:30:20.443
به نظر من که نميشه افغانها رو
.به مبارز نبودن، متهم کرد
00:30:27.033 --> 00:30:29.577
وقتي نيروهاي آمريکايي
شروع به بازگشت به خانه کردند
00:30:30.078 --> 00:30:34.666
و ردپاي ما با اتمام
عمليات در اونجا کمرنگ شد
00:30:34.749 --> 00:30:40.505
فرماندهان آمريکايي بار ديگر
حملات هوايي رو شروع کردند
00:30:40.588 --> 00:30:45.593
ولي اينبار بسياري از حملات رو
توسط پهبادها انجام دادند
00:30:46.094 --> 00:30:48.847
.و هدفشون نابودي پناهگاههاي طالبان بود
00:30:53.101 --> 00:30:58.523
اين تغيير در تاکتيکها منجر به
.افزايش قابل توجه تلفات غيرنظاميان شد
00:30:59.190 --> 00:31:00.733
و پيامدش اين بود که
00:31:00.817 --> 00:31:07.323
مردم زيادي بر ضد نيروهاي
آمريکايي و افغان شدند
00:31:08.408 --> 00:31:10.910
.و به آغوش طالبان رفتند
00:31:16.249 --> 00:31:19.210
استفاده از پهبادهاي کشنده
و ديگر انواع حملات هوايي
00:31:19.294 --> 00:31:22.171
در واقع از سال 2009 شروع شد
00:31:22.255 --> 00:31:29.596
و حتي در زمان رياست جمهوري
.اوباما اين حملات گستردهتر و جديتر شدند
00:31:31.556 --> 00:31:35.727
آقاي اوباما بيشتر از رئيسجمهور بوش
.از پهبادها استفاده ميکنند
00:31:35.810 --> 00:31:39.188
و رئيس جمهور اصلا از
.اين کار اظهار پشيموني نکردند
00:31:39.272 --> 00:31:45.612
،دهها فرمانده ماهر القاعده، مربيان نظامي
.سازندگان بمب و ديگر عواملشون کشته شدند
00:31:45.695 --> 00:31:48.031
مقامات پاکستان ميگن امسال
00:31:48.114 --> 00:31:51.713
پهبادهاي آمريکايي بيش از صد
هدف شبهنظاميان رو در
00:31:51.737 --> 00:31:55.872
منطقه قبيلهاي پاکستان در امتداد مرز
.افغانستان مورد حمله قرار دادند
00:32:01.252 --> 00:32:04.547
انور العولقي يکي از عاملان
القاعده بود که در آمريکا متولد شده بود
00:32:04.631 --> 00:32:05.882
و در يمن زندگي ميکرد
00:32:05.965 --> 00:32:11.471
مقامات وزارت امنيت ميهن اون رو بزرگترين تهديد
.براي امنيت کشور ميدونستند و اون کشته شده
00:32:11.554 --> 00:32:15.099
سازمانهاي اطلاعاتي ماهها بود که مشغول
.رديابي العولقي در نزديکي مخفيگاهش بودند
00:32:16.768 --> 00:32:19.646
صبح روز جمعه، پهباد سازمان سيا
.هدفش رو پيدا کرد
00:32:20.521 --> 00:32:25.193
.انور العولقي در حملات پهبادي آمريکا کشته شد
00:32:26.653 --> 00:32:31.489
انور العولقي زماني که
ربايندگان، الحازمي و المحضار
00:32:31.513 --> 00:32:35.954
در سن ديگو مستقر
.بودند، امامي در سن ديگو بود
00:32:36.454 --> 00:32:42.502
به عقيدهي من اونا در يکي
.دو مورد همراه اون ديده شدند
00:32:42.585 --> 00:32:47.298
.العولقي بعد از حملات يازده سپتامبر معروف شد
00:32:47.382 --> 00:32:51.260
.اون تبديل به واعظي افراطي شد
00:32:54.597 --> 00:33:01.688
دولت ادعا ميکرد اجازه داره يه شهروند
آمريکايي رو بدون طي کردن روند قانوني
00:33:01.771 --> 00:33:07.986
و بدون اينکه دادگاه تصميم
.بگيره اين کار قانونيه يا نه، بکشه
00:33:08.069 --> 00:33:10.037
و براش مهم نبود آيا حقايقي
براي کشتنش وجود داره
00:33:10.121 --> 00:33:14.325
يا آيا ميتونه از شيوههاي
.ديگهاي به جز قتل استفاده کنه يا نه
00:33:17.245 --> 00:33:27.630
هيچکس مشکلي نداشت که ما
برنامهاي براي کشتار غيرقانوني داريم
00:33:28.256 --> 00:33:33.219
و اينکه ما مظنونين تروريست رو
.بدون هيچگونه نظارت قضايي ميکشتيم
00:33:41.978 --> 00:33:45.940
خيلي از مردم خواهند گفت که
.حملات پهبادي خيلي مفيد بوده
00:33:46.024 --> 00:33:47.704
چون ميتونن همزمان سه جا رو بزنن
00:33:47.775 --> 00:33:51.029
ولي من هميشه گفتم وقتي
سه هدف رو ميزنن و حذف ميکنند
00:33:51.112 --> 00:33:54.073
.در اين صورت 3300 هدف ديگه رو به وجود ميارن
[حنا رباني کهر | عضو مجمع ملي پاکستان]
00:34:03.666 --> 00:34:06.044
چون حملات پهبادي عادلانه نيستند
00:34:06.127 --> 00:34:10.882
حملات پهبادي تلفات غيرنظامي رو
.به هزاران نفر رسوند
00:34:18.306 --> 00:34:21.967
:واقعا شوکه شدم وقتي ازم پرسيدن
«خب به نظر شما چه هدفي قانونيه؟»
00:34:22.018 --> 00:34:25.480
و نهايتا اگر موارد غير ضروري رو کنار بذاريم
00:34:25.563 --> 00:34:28.232
از نظر اونا هر مردي که بيش از يک سن خاص
00:34:28.316 --> 00:34:30.735
.و زير يک سن خاص رو داشت، هدف خوبي بود
00:34:33.988 --> 00:34:36.103
وقتي شما مردم رو بدون
اينکه بازخواست بشيد، مي کشيد
00:34:36.127 --> 00:34:38.242
.هدفهاي بيشتر و بيشتري رو به وجود ميارين
00:34:39.827 --> 00:34:42.580
نيروهاي ما با داشتن سلاحهايي
مثل پهبادهاي کشنده در زرادخانه
00:34:43.206 --> 00:34:48.544
قادرند حملات دقيقي عليه تروريستها
در مناطق صعبالعبور انجام بدن
00:34:48.628 --> 00:34:50.338
.و صدمهاي به افراد بيگناه هم وارد نکنند
00:34:50.421 --> 00:34:52.757
به بيان ساده اين حملات جون
.افراد زيادي رو نجات دادند
00:34:54.175 --> 00:34:56.761
.به علاوه اقدامات آمريکا قانونيه
00:34:57.762 --> 00:34:59.472
.ما در يازده سپتامبر مورد حمله قرار گرفتيم
00:35:00.181 --> 00:35:03.851
در عرض يک هفته کنگره با اکثريت آرا
.مجوز توسل به زور رو صادر کرد
00:35:05.103 --> 00:35:08.272
.مهموني نامزدي...مهموني نامزديش بود
00:35:09.941 --> 00:35:12.568
تاريخ مهموني نامزدي کي بوده؟
00:35:12.652 --> 00:35:14.070
اين سند رسميه؟
00:35:16.739 --> 00:35:20.034
هر وقت که به روستام برميگردم
00:35:20.118 --> 00:35:24.288
.ميبينم اصلا شبيه اولش نيست
.انگاري که يه روستاي ديگهست
00:35:24.372 --> 00:35:26.290
.من دوستان زيادي در روستا داشتم
00:35:26.374 --> 00:35:31.712
من چندين نفر رو ديدم که به
.خاطر بمب گذاريها قطع عضو شدند
00:35:31.796 --> 00:35:35.091
بدنشون خون آلود بود
00:35:35.174 --> 00:35:37.718
و نه دست داشتند و نه پا
00:35:37.802 --> 00:35:44.267
.و به خاطر آتش پوستشون کنده شده بود
00:35:44.350 --> 00:35:49.647
و پوستشون از بدنشون آويزون بود
.انگار که پارچهاي از بازوشون آويزون باشه
00:35:52.400 --> 00:35:56.737
حتي اگه صد سال هم عمر
.کنم اين رنج رو فراموش نميکنم
00:35:56.821 --> 00:35:59.949
.انشاءالله ما انتقاممون رو ميگيريم
00:36:01.784 --> 00:36:06.581
.ميبينيد که اونا پر از نفرت هستند
00:36:06.664 --> 00:36:08.207
.شما تروريستها رو به وجود ميارين
00:36:08.291 --> 00:36:11.711
شما تمام اين مردم بيگناه رو
مجبور کردين تروريست بشن
00:36:11.794 --> 00:36:15.006
چون سياستتون اين بود
.که فرزندان ما رو بکشيد
00:36:16.465 --> 00:36:20.428
اونا ميگن: «اگه مرگ تنها سرنوشت ماست
«.پس ترجيح ميديم در ميدان مبارزه بميريم
00:36:20.511 --> 00:36:21.804
.اونا به طالبان ميپيوندند
00:36:38.404 --> 00:36:43.242
به نظر شما آيا ارتش آمريکا بايد در خاک
افغانستان بمونه تا شرايط رو تثبيت کنه؟
00:36:43.326 --> 00:36:48.331
نه. من کاملا مخالف نيستم فقط اينکه آيا
قراره اونا تا 200 سال آينده اونجا بمونن؟
00:36:48.414 --> 00:36:52.418
بالاخره بايد به خودشون بيان. زمان
.زيادي بايد صرف تثبيت شرايط بشه
00:36:52.501 --> 00:36:56.005
ما از همون اول اشتباه
.بزرگي کرديم که دخالت کرديم
00:36:56.088 --> 00:37:00.468
ما متفکران باهوشي داشتيم که
.نميدونستند دارن اونجا چه غلطي ميکنند
00:37:00.551 --> 00:37:01.677
.و اين فاجعهست
00:37:01.761 --> 00:37:02.761
.فاجعهست
00:37:04.430 --> 00:37:07.850
.افغانستان يک فاجعهي محضه
00:37:09.393 --> 00:37:11.270
چرا روسيه اونجا نيست؟
00:37:11.771 --> 00:37:14.148
چرا هند اونجا نيست؟
00:37:14.232 --> 00:37:16.234
چرا پاکستان اونجا نيست؟
00:37:16.317 --> 00:37:18.611
چرا مايي که ده هزار کيلومتر
با اونجا فاصله داريم، اونجاييم؟
00:37:21.572 --> 00:37:23.552
ترامپ چه به صورت علني
و چه به صورت محرمانه
00:37:23.576 --> 00:37:25.993
واضحا گفته بود که ميخواد
.از افغانستان بزنه بيرون
00:37:26.494 --> 00:37:32.458
.مردم آمريکا از جنگ بدون پيروزي خسته شدند
00:37:33.417 --> 00:37:37.505
و اين نارضايتي در هيچجايي به جز
.موضوع جنگ با افغانستان مشهود نيست
00:37:38.214 --> 00:37:41.592
من با خيلي از ديپلماتهاي آمريکايي صحبت کردم
00:37:41.676 --> 00:37:45.221
و اونا خيلي واضح بهم
گفتن رويکرد ترامپ اين بوده که
00:37:45.304 --> 00:37:46.389
!اصلا اهميتي نميداده
00:37:46.889 --> 00:37:48.975
اگه من ميخواستم توي اون جنگ پيروز بشم
00:37:49.058 --> 00:37:53.187
افغانستان از صحنهي
.روزگار محو ميشد، نابود ميشد
00:37:53.271 --> 00:37:56.357
.در عرض ده روز ميتونستم جنگ رو تموم کنم
00:37:56.440 --> 00:38:00.903
اون نه تنها ميخواست از اونجا بزنه
«.بيرون بلکه گفت: «ببين، گور باباي افغانها
00:38:00.987 --> 00:38:03.197
«.در واقع گفت: «کون لق افغانها
00:38:03.281 --> 00:38:05.199
«.اونا هيچوقت دست از جنگيدن برنميدارن»
00:38:05.283 --> 00:38:07.910
هيچ اميدي براي مردم»
«.افغانستان وجود نداره. ما بايد بريم
00:38:08.703 --> 00:38:11.163
طالبان به اين حرفها گوش
.ميدادن و اين چيزا رو ميشنيدند
00:38:11.747 --> 00:38:13.332
.اين براشون خبر خوبي بود
00:38:26.387 --> 00:38:32.952
[جلال الدين شينواري|رهبر سابق طالبان]
00:38:36.647 --> 00:38:38.207
.اونا يه جورايي عاشق ترامپ شدند
00:38:38.232 --> 00:38:41.485
در واقع اونا فکر ميکردند
.ترامپ در کاخ سفيد طرف اوناست
00:38:51.246 --> 00:38:53.046
[مذاکرات صلح آميز اوليه بين آمريکا و طالبان]
00:38:53.164 --> 00:38:55.291
.نه. بيخيالش. مشکلي نيست
00:38:57.001 --> 00:38:58.669
.آره. آره. عجله کنيد
00:39:00.504 --> 00:39:02.131
حالتون چطوره قربان؟
00:39:18.940 --> 00:39:24.404
احمد ضياء مسعود|معاون اول سابق]
[رئيس جمهور افغانستان
00:39:26.322 --> 00:39:29.909
بعد از 18 ماه مذاکره و تقريبا بيست سال جنگ
00:39:29.992 --> 00:39:33.662
.آمريکا و طالبان بالاخره قراردادي رو امضا کردند
00:39:33.746 --> 00:39:37.750
هدف هموارسازي راه رسيدن به صلح
.و خروج نيروهاي نظامي خارجي بود
00:39:41.962 --> 00:39:43.881
ترامپ با طالبان توافق کرد
00:39:43.964 --> 00:39:49.053
که تا اول ماه مه 2021 تمام نيروهاي
.آمريکايي رو از افغانستان خارج کنه
00:39:49.970 --> 00:39:54.100
دولت افغانستان تقريبا 5000نفر
از زندانيان طالبان رو آزاد کرد
00:39:54.183 --> 00:39:57.269
و موافقت کرده که در ماه اوت
.زندانيان بيشتري رو هم آزاد کنه
00:40:00.606 --> 00:40:03.526
اين توافق اساسا بين
آمريکاييها و طالبان بود
00:40:03.609 --> 00:40:05.820
.و دولت افغانستان ازش محروم شد
00:40:06.487 --> 00:40:10.116
در اصل طالبان موافقت کردند
که به نيروهاي آمريکايي حمله نکنند
00:40:10.199 --> 00:40:13.744
ولي موافقت نکردند که به
.دولت افغانستان حمله نکنند
00:40:16.122 --> 00:40:17.456
بنابراين اونا چيکار کردند؟
00:40:19.208 --> 00:40:22.378
.اونا يک کارزار ترور رو راه اندازي کردند
00:40:25.256 --> 00:40:28.175
خشونت و خونريزي بخشهايي
از افغانستان را فرا گرفته
00:40:28.259 --> 00:40:29.718
و اين ميتونه تهديدي براي
مختل کردن مذاکرات صلح
00:40:29.802 --> 00:40:33.973
و بينتيجه گذاشتن مذاکرات آينده با هدف
.پايان دادن به طولانيترين جنگ آمريکا باشد
00:40:36.767 --> 00:40:45.151
اونا به طور خشونت آميز و خيلي دقيق
.قلب جامعهي مدني افغانستان رو هدف گرفتند
00:40:45.234 --> 00:40:49.280
.منظور همون نسل 2001 افغانستانه
00:40:51.782 --> 00:40:52.782
.هدفشون زنان بود
00:40:54.118 --> 00:40:57.496
.هدفشون مربيان، معلمها و اساتيد بودند
00:41:02.710 --> 00:41:05.830
واي خدايا، اونا کلي خبرنگار
.و روزنامهنگار رو کشتند
00:41:07.423 --> 00:41:11.552
اونا افرادي رو کشتند که به نوعي
.قلب تپنده دموکراسي افغانستان بودند
00:41:11.635 --> 00:41:14.388
و يکي پس از ديگري
.سراغ تمام اين افراد رفتند
00:41:14.472 --> 00:41:16.599
.و اين واقعا ترسناک بود
00:41:30.779 --> 00:41:36.285
ما توافقنامهاي رو با طالبان
امضا کرديم تا اونا با ديگر افغانها
00:41:36.368 --> 00:41:40.372
يعني دولت افغانستان مذاکره کنند
تا از لحاظ سياسي به توافق برسند
00:41:40.456 --> 00:41:44.084
و با يه آتشبس جامع و
.دائمي اختلافات رو کنار بذارن
00:41:49.089 --> 00:41:52.009
و حالا ما ميبينيم که
00:41:52.092 --> 00:41:54.887
.افغانها دو طرف ميز مذاکره نشستند
00:41:58.098 --> 00:42:00.226
.ميز مذاکره رو تصور کنيد
00:42:01.519 --> 00:42:05.523
در يک طرف رهبران مرتجع طالبان نشستند
00:42:05.606 --> 00:42:12.947
که سالهاي سال شايد بشه گفت براي
.يک دهه در گوانتانامو تحت بازداشت بودند
00:42:15.533 --> 00:42:18.160
همون آدمهايي که تا ديروز
داشتن ما رو ميکشتند
00:42:18.244 --> 00:42:21.038
حالا دوستانه با ما رفتار
.ميکنند و باهامون صحبت ميکنند
00:42:23.332 --> 00:42:27.795
وقتي پاي تکنولوژي و منابع وسط
.ميومد اونا خيلي مغرور ميشدند
00:42:29.213 --> 00:42:32.341
اونا خيلي خيلي از خودشون مطمئن
.بودند و در واقع خيلي مغرور بودند
00:42:32.424 --> 00:42:35.010
:اونا به مذاکرهکنندگان افغان ميگفتند
00:42:35.094 --> 00:42:38.681
ببينيد ما خيلي راحت ميتونيم»
...بياييم و کابل رو تصرف کنيم
00:42:38.764 --> 00:42:41.559
تا اينکه بخوايم کلي وقت صرف
«.کنيم تا با شما به صلح برسيم
00:42:42.184 --> 00:42:43.936
.اونا به شدت مغرور بودند
00:43:03.747 --> 00:43:05.207
.اين يه طرف ميز مذاکره بود
00:43:06.542 --> 00:43:11.880
در طرف ديگه، نمايندگان دولت
.افغانستان اون طرف ميز مذاکره نشستند
00:43:15.426 --> 00:43:18.679
.فوزيه کوفي زن فوقالعادهايه
00:43:18.762 --> 00:43:24.977
و اون به نوعي مظهر تمام تحولاتيه که
.در 20 سال گذشته در افغانستان رخ داده
00:43:26.895 --> 00:43:29.398
زماني که توي مجلس بود و همچنين بعد از اون
00:43:29.481 --> 00:43:31.900
اون واقعا يکي از بزرگترين رهبران بود
00:43:31.984 --> 00:43:34.028
.و خيلي براي حقوق زنان در اون کشور جنگيد
00:43:35.696 --> 00:43:38.741
يه چيز حيرت آوري که دربارهي
فوزيه کوفي وجود داره اينه که
00:43:38.824 --> 00:43:41.952
....درست قبل از اينکه مذاکرات صلح آغاز بشه
00:43:43.203 --> 00:43:44.455
.يه نفر سعي کرده بود اون رو بکشه
00:43:48.500 --> 00:43:50.252
.ما قرار بود روز يکشنبه به محل مذاکرات بريم
00:43:50.878 --> 00:43:52.755
.اين اتفاق روز جمعه افتاد
00:43:55.007 --> 00:43:57.176
.يه نفر با ماشينش جلومون رو گرفته بود
00:43:57.885 --> 00:44:00.638
و بعد يکهو يه نفر از تو
.ماشين شروع به تيراندازي کرد
00:44:01.722 --> 00:44:05.893
يه مدتي طول کشيد تا فهميدم که تير خوردم
00:44:05.976 --> 00:44:08.395
و بعد خونريزي شروع شد
00:44:08.479 --> 00:44:10.439
.و ديگه نميتونستم دستم رو تکون بدم
00:44:11.482 --> 00:44:13.609
...پس گلوله به اينجا خورد
00:44:15.736 --> 00:44:16.736
...اينجا
00:44:17.446 --> 00:44:23.285
و بعد تا اينجا رفت و يه
.شکستگي ايجاد شد و اينجا گير کرد
00:44:23.369 --> 00:44:25.162
.بنابراين اونا گلوله رو از اينجا خارج کردند
00:44:26.330 --> 00:44:30.084
دخترم منو بيدار نگه داشته
«بود و ميگفت: «چشمهات رو نبند
00:44:30.167 --> 00:44:33.629
چون اينقدر خون از دست داده
.بودم که ممکن بود از هوش برم
00:44:33.712 --> 00:44:35.589
.و اون منو بيدار نگه داشت
00:44:36.340 --> 00:44:38.967
قطعا اين حمله ارتباطي با مذاکرات صلح داشت
00:44:39.051 --> 00:44:41.178
چون اونا ميدونستن که
.من قراره به مذاکرات برم
00:44:41.261 --> 00:44:43.514
.احتمالا اونا از حرفهاي من ميترسيدند
00:44:45.641 --> 00:44:49.937
اين ميزان خشونت و جنگ
.در افغانستان رو نشون ميده
00:44:50.020 --> 00:44:53.148
...اين نشون دهندهي اهميت رونده
00:44:53.232 --> 00:44:56.151
روند مذاکرات صلح براي
.جلوگيري از اين کشتوکشتار
00:44:57.528 --> 00:44:59.238
من هم مثل خيلي از زنان افغان
00:44:59.321 --> 00:45:02.908
شاهد بودم که طالبان در
خيابان زنان رو شلاق ميزدند
00:45:02.991 --> 00:45:05.994
...چون حجاب مناسب يا برقع نداشتند
00:45:06.495 --> 00:45:10.499
يا شايد چون بدون اينکه مردي
.همراهشون باشه به دکتر رفته بودند
00:45:11.583 --> 00:45:15.129
افغانستان يکي از بدترين
.کشورهاي جهان براي زن بودنه
00:45:15.212 --> 00:45:18.465
چقدر ديگه بايد سازش کنيم تا به صلح برسيم؟
00:45:27.808 --> 00:45:30.477
رئيس جمهور بايدن تصميم گرفتند
.که ما از افغانستان خارج بشيم
00:45:31.729 --> 00:45:34.314
.ما عجلهاي براي خروج نداريم
00:45:34.398 --> 00:45:37.484
،ما اين کار رو با مسئوليت
.سنجيده و بدون خطر انجام ميديم
00:45:38.235 --> 00:45:42.740
و ما اين کار رو با هماهنگي
کامل با متحدان و شرکاي خود
00:45:43.240 --> 00:45:46.702
که در حال حاضر نيروهاي بيشتري
.نسبت به ما در افغانستان دارند، انجام ميدهيم
00:45:48.579 --> 00:45:52.958
قرار نبود يکم ماه مه خارج بشيم
بلکه قرار شد تا قبل از يازدهم سپتامبر
00:45:53.041 --> 00:45:54.960
.که بيستمين سالگرد بود خارج بشيم
00:45:55.878 --> 00:45:56.962
.بدون هيچ شرايطي
00:45:57.045 --> 00:45:58.088
...آم
00:45:58.172 --> 00:46:00.966
.لازم نبود طالبان کار خاصي بکنه
00:46:01.633 --> 00:46:02.633
.ما از اونجا رفتيم
00:46:06.221 --> 00:46:10.142
.من در دسامبر سال 2020 به کابل رفتم
00:46:10.642 --> 00:46:12.144
.رئيس جمهور غني رو ملاقات کردم
00:46:13.145 --> 00:46:14.271
.اونا احساس ميکردند که رها شدند
00:46:14.354 --> 00:46:16.982
اونا ميگفتند: «ببينيد، ما
«.آمريکاييها رو دوست داريم
00:46:17.065 --> 00:46:18.734
«.ما هم اينجا انتخابات برگزار ميکنيم»
00:46:18.817 --> 00:46:21.153
«.ما کشوري دموکراتيک در وسط آسيا هستيم»
00:46:21.236 --> 00:46:22.613
ما به همون چيزهايي»
«.اعتقاد داريم که شما هم دارين
00:46:24.615 --> 00:46:28.494
وقتي اونجا بودم حس
.ميکردم که مردم ترسيدند
00:46:31.580 --> 00:46:33.980
:انگار مردم ميگفتند
...واي خدايا! آمريکاييها دارن ميرن»
00:46:35.167 --> 00:46:38.670
طالبان هم که اينجا هستند. اونا
«.بين ما هستند و دارن ميان سراغمون
00:46:38.754 --> 00:46:41.882
و تا زماني که خبر به رسانهها نرسه
00:46:42.591 --> 00:46:44.051
.مردم دنيا هيچ اهميتي نميدن
00:46:53.268 --> 00:46:57.314
:ايالات متحده به اهدافش در افغانستان رسيد
00:46:57.815 --> 00:47:00.442
اينکه تروريستهايي رو که در يازده
سپتامبر به ما حمله کردند، دستگير کنه
00:47:00.943 --> 00:47:03.445
و اسامه بن لادن رو به سزاي اعمالش برسونه
00:47:03.946 --> 00:47:08.367
و از اينکه افغانستان تبديل به پايگاهي
براي تروريستها بشه تا از اونجا بازهم
00:47:08.450 --> 00:47:11.787
.به ايالات متحده حمله بشه، جلوگيري کرد
00:47:12.496 --> 00:47:15.541
ما به اين اهدافمون رسيدم براي
.همين هم از اونجا بيرون اومديم
00:47:16.333 --> 00:47:19.837
هدف ما از رفتن به افغانستان
.اين نبود که اونجا رو بسازيم
00:47:20.838 --> 00:47:24.951
و اين حق و مسئوليت مردم
...افغانستانه که براي آيندهشون
00:47:24.975 --> 00:47:28.846
تصميم بگيرن و ببينن چطور
.کشورشون رو اداره کنند
00:47:29.638 --> 00:47:34.268
طالبان به سرعت داره شهرها
.و ولسواليها رو تصرف ميکنه
00:47:34.351 --> 00:47:38.814
طالبان روز جمعه اعلام کرد که 85 درصد
خاک افغانستان رو تحت کنترل در آورده
00:47:38.897 --> 00:47:41.942
و جنگجويانشون دارن کنترل
.مناطق استراتژيک رو به دست ميگيرند
00:47:43.485 --> 00:47:46.572
بذارين از کساني که ميخوان تو
:افغانستان بمونيم سوالي بپرسم
00:47:47.239 --> 00:47:48.574
چند نفر ديگه؟
00:47:48.657 --> 00:47:53.912
ميخواين جون چندين هزار دختر و
پسر آمريکايي رو به خطر بندازين؟
00:47:53.996 --> 00:47:56.081
چقدر ديگه ميخواين اونا اونجا بمونن؟
00:47:57.916 --> 00:47:59.418
مقامات وزارت دفاع آمريکا اعلام کردند
00:47:59.501 --> 00:48:01.753
آخرين نيروهاي باقيمانده آمريکايي و ناتو
00:48:01.837 --> 00:48:05.215
پايگاه هوايي نظامي بگرام
در افغانستان رو ترک کردند
00:48:05.299 --> 00:48:07.926
.و اون رو تحويل نيروهاي افغان دادند
00:48:11.763 --> 00:48:14.224
فقط دلم ميخواد بپرسم
بشردوستان کجا هستند؟
00:48:14.808 --> 00:48:21.106
چرا بشردوستان به عقب نشيني
از افغانستان اعتراض نميکنند؟
00:48:21.189 --> 00:48:25.277
اين عقبنشيني همين الانش
.هم باعث درد و رنج زيادي شده
00:48:25.360 --> 00:48:30.407
حتي بعد از اينکه آمريکا
و طالبان توافق کردند
00:48:30.490 --> 00:48:33.660
ديديم که به يه زايشگاه حمله شد
00:48:33.744 --> 00:48:37.497
و طالبان اونجا نوزادان
.و زنان باردار رو کشتند
00:48:37.581 --> 00:48:41.168
و ديديم که به بازارها حمله شد
.و صدها تن از افغانها کشته شدند
00:48:41.251 --> 00:48:44.046
ديديم که به يه دانشگاه
آمريکايي در کابل حمله شد
00:48:44.129 --> 00:48:47.633
و اونا افراد جوان از جمله زناني رو
که ميخواستند کشورشون رو تقويت کنند
00:48:47.716 --> 00:48:50.761
و آيندهي بهتري براي نسلهاي بعدي بسازند
00:48:50.844 --> 00:48:52.763
.بيرحمانه به گلوله بستند
00:48:52.846 --> 00:48:55.515
بنابراين فقط ميخوام بپرسم
که چرا کسي خشمگين نيست؟
00:48:56.016 --> 00:48:57.434
پس بشردوستان کجا هستند؟
00:48:57.517 --> 00:49:00.979
و چرا نگران نيستند که ما همزمان با خروجمون
00:49:01.063 --> 00:49:08.946
داريم به اين سازمانهاي تروريستي که هدفشون
فقط حملات وحشيانه و قاتلانهست قدرت ميديم؟
00:49:28.841 --> 00:49:30.841
[پايگاه آموزشي ارتش افغانستان | 2021]
00:49:51.572 --> 00:49:54.233
ژنرال ياسين ضياء|رئيس کل]
[ستاد ارتش افغانستان
00:50:16.430 --> 00:50:20.058
.اين جنگ ماست. اينجا کشور منه
.و اينها مردم من هستند
00:50:20.142 --> 00:50:21.184
.اين ارتش منه
00:50:21.685 --> 00:50:22.686
.اين چهره رو به خاطر بسپاريد
00:50:23.186 --> 00:50:25.689
.اين افغانستان قديم نيست
00:50:25.772 --> 00:50:27.065
.اين نسل جديد افغانستانه
00:50:27.149 --> 00:50:30.402
اينها افراد جديد و نسل جوان جديدي هستند
00:50:31.153 --> 00:50:32.779
.و اين ارتشي جديده
00:50:36.074 --> 00:50:38.744
اوايل که به ارتش ملحق شدم
00:50:38.827 --> 00:50:41.830
از روي درماندگي بود ولي
.الان شرايطمون بهتر شده
00:50:41.913 --> 00:50:45.375
ما به ارتش ملحق ميشيم تا از کشورمون
.دفاع کنيم چون مصيبتهاي زيادي وجود داره
00:50:45.459 --> 00:50:47.127
.ما بايد از وطنمون دفاع کنيم
00:51:36.700 --> 00:51:40.200
[.مادر سربازي افغان که در عمليات کشته شد]
00:52:42.200 --> 00:52:50.375
حالا آمريکاييها تصميم گرفتند بعد
از بيست سال نيروهاشون رو خارج کنند
00:52:50.458 --> 00:52:55.005
ولي اونا به صورت حرفهاي به ما
.آموزش دادند و مشکلي پيش نمياد
00:52:55.088 --> 00:52:58.550
.ما آمادهايم تا خودمون از وطن دفاع کنيم
00:53:02.304 --> 00:53:05.204
،در پانزدهم اوت 2021 طالبان کابل]
[.پايتخت افغانستان را تصرف کردند
00:53:05.428 --> 00:53:08.328
طالبان بعد از بيست سال جنگ دوباره]
[.کشور رو تحت کنترل خود درآوردند
00:53:08.518 --> 00:53:10.770
.حملات يازدهم سپتامبر دنيا رو تغيير داد
00:53:13.273 --> 00:53:15.400
.مردم کشور ما عزادار هستند
00:53:16.234 --> 00:53:19.029
بعضي از ما بايد بگيم که
.بيايين يه لحظه تامل کنيم
00:53:19.112 --> 00:53:21.239
بيايين يک دقيقه مکث کنيم
00:53:21.740 --> 00:53:25.577
و با دقت به نتايج اقداماتمون فکر کنيم
00:53:26.286 --> 00:53:29.873
.تا کنترل اوضاع از دستمون خارج نشه
00:53:32.918 --> 00:53:35.754
مجوز استفاده از نيروي نظامي
00:53:35.837 --> 00:53:41.301
بيش از 41 بار و در 19 کشور
مورد استفاده قرار گرفته
00:53:41.801 --> 00:53:43.970
و هيچ ارتباطي هم با
.حملات يازده سپتامبر نداشته
00:53:44.054 --> 00:53:48.642
همچين براي جاسوسي داخلي در
.خود ايالات متحده هم استفاده شده
00:53:49.226 --> 00:53:52.938
در سومالي، يمن و هر کشوري
.که فکرش رو بکنيد استفاده شده
00:53:53.521 --> 00:53:57.609
در تمام دنيا به عنوان مبنايي براي توسل به زور
00:53:57.692 --> 00:54:01.196
و بمباران و مشارکت در
.عملياتهاي نظامي، استفاده شده
00:54:01.279 --> 00:54:03.406
.اين خلاف قانون اساسيه
00:54:04.115 --> 00:54:06.534
.اين زمينه رو براي جنگ دائمي فراهم ميکنه
00:54:08.536 --> 00:54:11.206
هيچوقت تصور نميکردم هنوز هم
00:54:11.289 --> 00:54:14.251
به مجور استفاده از نيروي نظامي اکتفا بشه
00:54:14.334 --> 00:54:19.547
يا دست کم دولتها ازش عليه
.گروههاي تروريستي استفاده کنند
00:54:19.631 --> 00:54:21.216
.ما هيچوقت همچين چيزي رو تصور نميکرديم
00:54:21.716 --> 00:54:24.719
هدف ما اين بود که دنبال اعضاي القاعده بريم
00:54:24.803 --> 00:54:27.722
.و وقتي پيداشون کرديم، ديگه کار تمومه
00:54:27.806 --> 00:54:31.484
و قرار بود وقتي مطمئن شديم افغانستان
ديگه پناهگاهي امن براي تروريستها نيست
00:54:31.567 --> 00:54:35.730
.به استفاده از اين مجوز هم پايان بديم
00:54:35.814 --> 00:54:39.150
هدفش اين بود که دنبال القاعده و افرادي
.که مسئول حملات يازده سپتامبر بودند، بريم
00:54:39.859 --> 00:54:41.903
.ولي هنوز هم ازش استفاده ميشه
00:54:41.987 --> 00:54:43.697
.و يه جايي بايد متوقف بشه
00:54:48.744 --> 00:54:51.344
ايالات متحده بيش از 2/3 هزار ميليارد دلار]
[خرج جنگ در افغانستان کرده است
00:54:51.368 --> 00:54:54.768
بيش از 2400 سرباز آمريکايي کشته]
[شدند و بيش از 50هزار نفرشون مجروح شدند
00:54:54.792 --> 00:55:00.292
دست کم 150 هزار افغان کشته شدهاند]
[.و خيلي از آنها افرادي غيرنظامي بودند
00:55:08.555 --> 00:55:17.188
يازده سپتامبر از جهات بسياري مثل يه خط
.جداکننده بين قرن بيستم و قرن بيستو يکم بود
00:55:17.272 --> 00:55:22.027
.و از جهاتي باعث آغاز تاريخ مدرن ما شد
00:55:23.611 --> 00:55:27.699
بزرگترين کاري که حملات يازده سپتامبر
.کرد اين بود که آمريکا رو ترسوند
00:55:28.908 --> 00:55:31.745
امروز سياهزخم تهديدمون
.ميکنه و فردا هم يه چيز ديگه
00:55:31.828 --> 00:55:34.039
چه خبر شده؟ کي تموم ميشه؟
00:55:34.748 --> 00:55:43.506
ما تاثيرش رو در معماري ساختمانها و
.فضاهاي عمومي که توش زندگي ميکنيم، ديديم
00:55:44.049 --> 00:55:48.053
اين حملات روي اعتماد
...ما به موسسات تاثير گذاشت
00:55:48.636 --> 00:55:51.765
شکستهاي دولت آمريکا منجر
.به حملات يازده سپتامبر شد
00:55:52.474 --> 00:55:57.812
همکاران من، من براي تمام
.اظهاراتم منابعي موثق دارم
00:55:58.605 --> 00:56:04.152
شکستهاي سازمانهاي اطلاعاتي
آمريکا و رسانهها در آستانه جنگ عراق
00:56:04.235 --> 00:56:13.328
،شيوهي نگاه مردم آمريکا رو به دولت
رسانه و فرد مورد اعتمادشون تغيير داد
00:56:14.204 --> 00:56:16.284
اصلا ميدوني ما دربارهي چي حرف ميزنيم؟
00:56:16.373 --> 00:56:19.709
چهار سال پيش يه گزارش خوندي و
.حالا فکر ميکني ميدوني چه اتفاقي افتاده
00:56:19.793 --> 00:56:24.714
.يازده سپتامبر اولين تئوري توطئه مدرن بود
00:56:27.008 --> 00:56:38.061
وزارت امنيت ميهن ميلياردها دلار هزينه
کرد تا پليسهاي محلي و ملي رو آماده جنگ کنه
00:56:38.144 --> 00:56:42.524
و به نوعي باعث شد جنگ به داخل کشور بياد
00:56:44.859 --> 00:56:54.828
اين يکي از دو يا سه واقعه مهم در تاريخ آمريکا
.بود که بقيه تاريخ آمريکا رو هم تغيير داد
00:57:05.964 --> 00:57:09.259
متاسفانه اگر اسامه بن لادن امروز زنده بود
00:57:09.342 --> 00:57:11.803
ميتونست مردي خوشحال
.يا حداقل راضي باشه
00:57:12.303 --> 00:57:18.977
تشکيلاتي که اون در سال 1988 آغاز
.کرد بيش از سه دهه دوام آورده
00:57:19.060 --> 00:57:24.691
اونا پيشرفتهترين ارتش در تاريخ بشر
.يعني ارتش ايالات متحده رو به چالش کشيدهاند
00:57:28.403 --> 00:57:30.071
.در يازده سپتامبر فقط يه القاعده بود
00:57:31.114 --> 00:57:35.243
امروز چهار برابر سازمانهاي
تروريستي خارجي که اسمشون در
00:57:35.326 --> 00:57:39.164
ليست وزارت امور خارجه هست، وجود
.دارند که همون ايدئولوژي القاعده رو دارند
00:57:39.247 --> 00:57:43.251
و اين افراد هنوز اسامه بن لادن
رو قهرمان و مربي خودشون ميدونن
00:57:43.334 --> 00:57:46.212
و اون رو فردي ميدونند که
.دوست دارن ازش تقليد کنند
00:57:47.172 --> 00:57:48.756
به عقيدهي من عبارت
«جنگ با اقدامات وحشت افزا»
00:57:48.840 --> 00:57:52.302
فراخواني قانع کننده براي نبرد بود
00:57:52.385 --> 00:57:53.928
.ولي کاملا گمراه کننده بود
00:57:55.847 --> 00:57:57.640
هميشه بايد «جنگ با تروريسم» ميبود
00:57:57.724 --> 00:58:01.487
تا بتونه روي گروهها و افرادي
که عاملان حملات يازده سپتامبر بودند
00:58:01.511 --> 00:58:05.273
.و همچنان ما رو تهديد ميکردند، تمرکز کنه
00:58:05.899 --> 00:58:08.568
وقتي تبديل به جنگ با اقدامات وحشتزا شد
تبديل شد، هدفش هرچيزي بود که ما رو ميترسوند
00:58:11.070 --> 00:58:14.282
نميخوام هزار ميليارد پولي رو که در
افغانستان سرمايه گذاري شد، توجيه کنم
00:58:14.365 --> 00:58:20.455
يا بخوام تمام مراحل بيست سال
.جنگ رو توضيح بدم
00:58:21.623 --> 00:58:26.628
ولي امروزه بيش از چهل درصد بچه
.مدرسهاي ها در افغانستان دختر هستند
00:58:26.711 --> 00:58:30.882
تعداد نوزداني که در هنگام زايمان
.ميمردند به شدت کاهش پيدا کرده
00:58:30.965 --> 00:58:35.678
افغانها در سرتاسر کشور دسترسي
.بيشتري به مراقبتهاي پزشکي دارند
00:58:37.013 --> 00:58:40.350
افغانها ميتونن در مدارسي معتبر تحصيل کنند
00:58:41.226 --> 00:58:43.144
و نه فقط در مدارس ابتدايي
00:58:43.228 --> 00:58:47.232
بلکه ميتونن در سرتاسر کشور در
.دبيرستانها و دانشگاهها تحصيل کنند
00:58:48.691 --> 00:58:51.152
خب افرادي خواهند گفت که ارزشش رو نداشته
00:58:52.362 --> 00:58:55.073
ولي وقتي ميبينيد که زنان
جوان افغان به مدرسه ميرن
00:58:55.156 --> 00:58:57.158
يا زنان افغاني رو ميبينيد که مدير عامل هستند
00:58:57.242 --> 00:59:01.568
و وقتي به جنبههايي از اقتصاد
افغانستان نگاه کنيد که داره
00:59:01.592 --> 00:59:05.917
همزمان با کشورهاي درحال
...توسعه يا توسعه يافته رقابت ميکنه
00:59:09.629 --> 00:59:11.881
.بايد بگم پيشرفتهايي حاصل شده
00:59:38.449 --> 00:59:40.493
.مهمه که دربارهي تاريخ کشورت ياد بگيري
00:59:40.577 --> 00:59:44.372
مهمه که بدوني چه چيزهايي
...منجر به حوادث يازده سپتامبر شده
00:59:45.164 --> 00:59:47.166
.هم حوادث يازده سپتامبر و هم اتفاقات بعدش
00:59:47.792 --> 00:59:51.421
مهمه که آدمهاي خوب و بد
.و جنبههاي زشت و واقعي رو بشناسي
01:00:14.027 --> 01:00:18.239
اگه بعد از حملات يازده سپتامبر
«کسي ازم ميپرسيد «حالت چطوره؟
01:00:18.740 --> 01:00:21.951
«.بهش ميگفتم: «خوبم. زندهام. روبهراهم
01:00:22.869 --> 01:00:24.871
.متوجه نبودم که روبهراه نيستم
01:00:25.705 --> 01:00:28.499
.من يه مُرده متحرک بودم
01:00:31.711 --> 01:00:35.548
.سال 2006 بود که اين رو درک کردم
01:00:36.549 --> 01:00:39.469
.يعني زماني که موزه يادبود قربانيان افتتاح شد
01:00:41.971 --> 01:00:45.058
و اون لحظهاي بود که فهميدم
.بايد روايتم رو با بقيه در ميون بذارم
01:00:45.141 --> 01:00:49.646
من نياز داشتم دربارهي مردمي که از
.دست داديم و درمورد اون اتفاقات صحبت کنم
01:00:50.396 --> 01:00:51.856
.و بايد اين رو با بقيه در ميون ميذاشتم
01:01:14.128 --> 01:01:21.386
اميدوارم يادمون نره در يازده سپتامبر
چطور تمام مردم کشورمون دور هم جمع شدند
01:01:21.469 --> 01:01:23.429
.و به همديگه کمک کردند
01:01:23.888 --> 01:01:28.476
و اين قبل از اين بود که
تصميم بگيريم تلافي کنيم
01:01:28.559 --> 01:01:32.480
يا عليه هرکسي که مسئول
.اين حملات بود اقدامي کنيم
01:01:33.648 --> 01:01:36.818
ما ميتونيم از يازده سپتامبر درسهاي زيادي بگيريم
01:01:36.901 --> 01:01:41.072
...ولي هيچوقت نبايد فکر کنيم که نفرت
01:01:42.323 --> 01:01:45.910
.واکنش خوبيه
01:01:46.703 --> 01:01:48.663
.فقط بايد عشق باشه
01:01:54.210 --> 01:01:55.210
.همين
01:02:01.008 --> 01:02:04.637
در هر سالگرد يازده سپتامبر انگار
.تمام اون احساسات از اول زنده ميشه
01:02:05.680 --> 01:02:08.808
نميشه فراموش کرد. هيچوقت نميشه
.فراموش کرد و هرگز هم فراموش نخواهد شد
01:02:10.435 --> 01:02:12.603
.يه چيزيه که هميشه تو ذهنت ميمونه
01:02:12.687 --> 01:02:14.355
.هرگز فراموش نميشه
01:02:20.069 --> 01:02:24.323
ولي فقط خيلي خوشحالم که
.تونستم با لي و في آشنا بشم
01:02:29.287 --> 01:02:33.726
کل زندگيم بعد از اينکه اونا رو ديدم و
.فهميدم صحيح و سالم هستند، عوض شد
01:02:35.042 --> 01:02:38.796
ما بعد از اون اتفاقات با هم در
.ارتباط بوديم و اونا خانوادهم شدند
01:02:39.464 --> 01:02:40.590
.که خيلي قشنگه
01:02:40.673 --> 01:02:43.468
و تا همين امروز ميتونم بگم که في
.مثل مادرمه که تو شيکاگو زندگي ميکنه
01:02:45.219 --> 01:02:47.972
اون واقعا زيباست، ميدونين؟
01:03:01.486 --> 01:03:04.655
«اندرو انتوني اباتِي»
01:03:05.490 --> 01:03:08.659
«وينست پال اباتِي»
01:03:09.827 --> 01:03:12.622
«لارنس کريستوفر ايبِل»
01:03:13.790 --> 01:03:15.708
«آلونا آبراهام»
01:03:16.876 --> 01:03:20.713
«ويليام اف. آبراهامسون»
01:03:21.839 --> 01:03:24.133
«ريچارد انتوني اِچتو»
01:03:25.092 --> 01:03:28.763
«هنريک برنارد آکرمن»
01:03:29.931 --> 01:03:32.517
«پال آکاويوا»
01:03:33.810 --> 01:03:35.686
«کريستين آدامز»
01:03:59.377 --> 01:04:01.003
...آمريکا در بهترين حالتش
01:04:01.504 --> 01:04:06.092
.آمريکاييه که به برابري براي همه معتقده
01:04:13.808 --> 01:04:14.851
...در اسلام
01:04:15.476 --> 01:04:19.021
يکي از 99 اسم خداوند «السلام»ـه
01:04:19.564 --> 01:04:20.606
.که به معناي «صلح» است
01:04:23.526 --> 01:04:26.362
.در حقيقت «صلح» يکي از نام هاي خداست
01:04:27.280 --> 01:04:31.242
انسان چه هدفي بزرگتر از اين داره
01:04:31.826 --> 01:04:37.373
که صلحي واقعي، طولاني مدت
و هميشگي ايجاد کنه؟
01:04:40.700 --> 01:04:52.700
..:: ارائه شده توسط وب سايت بلبل جان ::..
.:: www.bolboljan.net ::.